Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak změřím spotřebu topné rohože?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak změřím spotřebu topné rohože?  (Přečteno 9725 krát)
RobinK
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 28.07.2020, 08:11 »


Potřebuji změřit spotřebu topné rohože na 3f rozvodech.
Zatížení fází je L1-7A; L2-5,9A; L3-2,3A.
Uvažuji, že topení pojede celých 24h.
Kolik mě bude stát provoz jednoho dne?
Má myšlenka - průměr fází x napětí x 24h x cena za kWh bude asi špatně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 28.07.2020, 10:33 »

Uvádíte málo informací. Jak jsou rohože zapojeny ? Jaké je napětí ? Proudy jste změřil - zřejmě efektivní hodnoty - jsou ale ve fázi spříslušným fázovým napětím, nebo jsou posunuté ? Mají rohože významnou tepelnou závislost odporu na teplotě ? Měřil jste v ustáleném stavu, nebo hned po zapnutí ?

Teprve na základě těchto informací bude možné stanovit spotřebu. Zkuste to proto doplnit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 28.07.2020, 11:20 »

Rohoze asi nebudu do trojuholnika, ucinnik bude 1, cize nahrubo :
napatie fazy L1 x prud fazy L1
scitat to s fazami 2 a 3, budete mat prikon vo Wattoch, potom uz len nasobit 24 hodinami a cenou za kWh a mate cenu za den kurenia
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 28.07.2020, 12:57 »

Jdete na to asi opravdu špatně. Nemáme dostatek informací, tak jen tak v kostce.

Co s tím vytápíte, jak je to zapojené a o jaké jde topné kabely? Je to řízené nějakým termostatem?

Kabely mohou být například odporové, nebo samoregulační. Pak je také často lepší z pohledu ceny provozu ( o komfortu nemluvě),  nechat topení topit stále del termostatu, než to pokaždé znova a znova "roztápět". Roztápění bývá zpravidla tím nejdražším na celém topení. Ale pokud jde třeba o podlahu v koupelně, kdy je rohož jen pod dlažbou a je to potřeba řekněme 2x denně  (ráno a večer, po dobu cca 1-2h, tak bych to rozhodně vypínal. Také může jít o nějakou technologii, třeba odtávání z betonu rampy u mrazícího boxu, tak bude rozuné to omezit časem kdy se tam pracuje.

Celková spotřeba za den pak závisí na všech těchto možných aspektech, plus třeba na druhu provozu, topném kabelu, větrání, okolní teplotě, či ročním období. Nesjpolehlivěj ším se mi jeví provedení měření spotřeby v delším časovém úseku, kdy dojde k zprůměrování spotřeby za jeden den, včetně eliminace velkých výkyvů z nějakého důvodu. Řekněme zvýšený, nebo naopak snížený provoz v rámci jednoho dne, to samé s větráním, okolní (venkovní) teplotou a podobně.

Nějaký výpočet - aktuální odběr x 24h, mi přijde silně zavádějící a tedy dost nepřesný. To by se hodilo asi jen pro nějaký provoz. Pokud to bude řízené termostatem a půjde o rohož pod dlažbou v koupelně, může jít třeba jen o 50% skutečnou spotřebu, oproti tomuto výpočtu, což je neskutečně velká chyba.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Michal Čeleda
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 28.07.2020, 13:12 »

Pokud jsou rohože napájené z jednoho místa, tak bych tam dal 3F elektroměr. Jednoduché, necejchované jsou někde okolo 1t. Kolik bude stát provoz se pak dá zjistit až za nějaký čas, z teoretického výpočtu nebo krátkodobého měření se toho moc vykouzlit nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 28.07.2020, 23:54 »

Ty necejchované digitální za moc nestojí, brzo přestanou fungovat a neměří přesně.  Zrovna tu mám na stole jeden, který "udělá" za 24hod. 0,3kW aniž by k němu bylo cokoliv připojené, výstupní svorky jsou prázdné. V elektroodbytec h se dají koupit vyřazené úřední elměry za ještě nižší cenu a jsou spolehlivé, bývají i ocejchované,  jen je nelze namontovat na DIN lištu mezi jističe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Michal Čeleda
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 29.07.2020, 06:57 »

Myšleno bylo, že nemusí být úplně přesný, v tomto případě to bude jen orientační měřidlo. Pravdou je, že i "jen" 0,3kW by mělo na stanovení nákladů vliv.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
RobinK
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 29.07.2020, 08:12 »

  přátelé,
 a připomínky. Je mi jasné, že s více informacemi by šla spotřeba spočítat docela přesně. Mě ovšem stačí pouze řádově. Finanční odhad na topnou sezonu. Pokud tedy letmo počítám
(L1Ax230 + L2Ax230 +L3Ax230) x 24h x 5Kč = 420Kč za podmínky, že podlahovka pojede 24h. Samozřejmě je řízena termostatem a natápíme na teplotu podlahy. Čili pojede zhruba 60%času a provoz bude stát cca 252Kč/den.
Ať tedy něco doplním - topný drát je obyčejný odporový - nezávislý na teplotě. Měřil sem v ustáleném stavu - ne ve špičce. Jde o sklepní byt - částečně zateplený s novými okny. Topení je zalité v betonu - pod ním 10cm polystyrenu. Ano, v rozvaděči mám cerifikovaý podružný elektroměr, ale já spotřebu potřebuji částečně predikovat =). Každopádně díky a ....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 29.07.2020, 09:21 »

Ještě by bylo vhodné uvést to zapojení (schéma, vč. hodnot),  je to do hvězdy, do trojúhelníku, nebo nějaká složitější kombinace ? To je podstatné pro určení fáze proudů, na nich závisí skutečná spotřeba. Jinak ještě by bylo vhodné použít namísto hodnoty napětí 230 V hodnotu 400 V/sqrt(3),  ale pro orientační výpočet je to jedno. Zvlášť, když uvážíme 10% toleranci napětí sítě, spotřeba pak bude od 0,81 do 1,21 spotřeby při nominální hodnotě napětí (zase zanedbávám teplotní závislost odporu).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 29.07.2020, 11:34 »

Elektricke kurenie potrebuje N vodič, to znamená, že je zapojené do hviezdy. Ale až v rozvádzači.
Analógia s troma žiarovkovými svetelnými obvodmi vyvedenými z troch ističov na troch fázach.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 29.07.2020, 13:41 »

Elektricke kurenie potrebuje N vodič, to znamená, že je zapojené do hviezdy.

Tak to bych zas tak jistě netvrdil.
Pro zamyšlení : zkuste přijít na to, jak ve čtyřvodičové soustavě (L1, L2, L3, N) prohnat všemi čtyřmi vodiči 16 A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 29.07.2020, 13:52 »

Zamyslel som sa . Zrušíme prvý Kirchhofov zákon
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 29.07.2020, 13:59 »

Zamyslel som sa . Zrušíme prvý Kirchhofov zákon

 Smích
Kdepak. Jde to.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 29.07.2020, 14:11 »

Stačí použiť harmonické, prípadne odbery s rôznymi druhmi záťaže v jednotlivých fázach (kapacitná, indukčná.

Ale v prípade odporového kúrenia to postráda zmysel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 29.07.2020, 14:21 »

Neide to. Odporová záťaž ma učinník 1. Špekulovať v prípade podlahového vykurovania s fázovým posuvom asi dosť dobre neide. Vykurovací kondenzátor som nestretol
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 29.07.2020, 14:24 »

Jde to i čistě odporovou zátěží.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 29.07.2020, 14:26 »

Odporová záťaž ma učinník 1.

Pozor, odporová zátěž nemá vždy účiník 1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 29.07.2020, 14:44 »

Táto debata začína byť vysoko teoretická, to pre mňa, viac praktika, ako teoretika, už nie je. Ostanem v pozícii sledujúceho.    Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 22 dotazů.