Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak správně provést spoj v podhledu nad bodovkami?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně provést spoj v podhledu nad bodovkami?  (Přečteno 7308 krát)
Vojtěch Reiner
*
Offline Offline



« kdy: 16.05.2020, 12:16 »


Jaký máte názor ohledně bezpečnosti propojení vodičů v případě smyčkování nad bodovkami?

V praxi jsem se víceméně vždy setkal s propojením vodičů "volně ložených" nad sádrokartonem i nad palubkami. Nicméně u těch dřevěných podhledů jsem malinko pochyboval o správnosti provedení (RZ byla kladná)

Pokud se nemýlím, má drtivá většina běžně montovaných sádrokartonů třídu reakce na oheň A1, podle převodní tabulky má tedy stupeň hořlavosti A - nehořlavý. Tedy takový spoj nad sádrokartonem by neměl být problém (dnes obvykle WAGO, ale najdou se i zastánci řadové svorkovnice..).

Problém ale vidím u dřevěného podhledu např. z palubek. Kabeláž je připravena před zaklopením, otvor pro bodovky je mnohdy jen 60mm. Vodiče bych sice mohl propojit v nástěnné krabici, ale ta na hořlavé hmoty je extrémě drahá a pokud na ni připevním cemvin, nedokáži zajistit, že bude ležet právě na té podložce a nepřetočí se při zasouvání bodovky třeba na druhou stranu.

Jak to řešíte vy? Uděláte na vhodném místě spojovací krabici a k bodovkám vedete vždy pouze samostatný kabel? Nebo je takový spoj ve WAGO svorce bezpečný (v praxi vzhledem k pevnosti vodičů téměř vždy neleží na záklopu, ale je ve vzduchu, mezi záklopem a původním stropem, resp. podlahou dalšího patra - ale ta může být také dřevěná...).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 16.05.2020, 21:31 »


Jak to řešíte vy? Uděláte na vhodném místě spojovací krabici a k bodovkám vedete vždy pouze samostatný kabel?

Dřevo bych odhadl na D

Pokud bych měl pochybnosti (nenašel protokol výrobce palubek),  řešil bych to takto. Těch pár metrů kabelu navíc akci moc neprodraží.

Mimochodem, sádroš bude mít spíš A2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 17.05.2020, 09:25 »

Např acidur je možno do 16A montovat bez podložky.....
Pokud to chci úplně top, tak krabici či rozbočovací spojku uložím do "kyblíku" a zaliji sádrou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 17.05.2020, 10:16 »

Myslím, že ve spojitosti s dřevěným pokladem může být s požární bezpečností u bodovek opravdu problém.

Nicméně bych v souvislosti s použitím wagosvorek viděl obecný problém ve způsobu provedení ochrany před nebezpečným dotykem.

V praxi se velmi často setkávám se situací, kdy je u bodovek konstrukčně upravených pro SELV vyměněna pouze patice ( GU5,3 na GU10) a elektrické připojení je následně provedeno v prostoru sádrokartonu pouze pomocí wagosvorek. Problém je v tom, že "profesionální" bodovky na 230 V mají z bezpečnostního hlediska trochu jinou konstrukci než bodovky na 12 V (ochrana dvojitou izolací vs. SELV).

V tomto případě však je na bodovce stále umístěno označení elektrického předmětu třídy ochrany III a následnou výměnou patice z toho udělám v podstatě nové svítidlo, u kterého bych měl zajistit ochranu dvojitou izolací nebo automatickým odpojením od zdroje.

Pokud je tělo bodovky kovové (dle mých zkušeností většina),  vytvoří se touto úpravou zařízení pouze se základní ochranou, tzv. zařízení třídy ochrany 0.
Návod od výrobce, že by takovouto úpravu povoloval, jsem nikde neviděl. Prodejci to samozřejmě prodávají a doporučují ostošest.

Výše uvedené se samozřejmě týká pouze bodovek s vyměnitelnými zdroji s paticemi GU10 a GU5,3.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Vojtěch Reiner
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 22.05.2020, 12:59 »

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za reakce.

Karel Bělohlávek - S tím se setkávám velmi často, zákazník si koupí bodovky s paticí GU 5,3 a rovnou si veze balík GU 10, které mají jen základní izolaci. Řešení z hlediska ochrany před úrazem el. proudem by asi bylo navléknout ještě smršťovací bužírku přes oba vývody patice. Ale stejně nám vznike spoj, dnes obvykle WAGO, který musím někam umístit. Z tohoto pohledu by bylo mnohem jednodušší, když by se na patice neosazovali 10cm vývody, ale byly tam rovnou přítlačné, nebo šroubové svorky jako na paticích "dočasných" žárovek.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za doporučení ACIDURek, netušil jsem že jsou za dobré ceny na hořlavé podklady. Já používám obvykle nacvakávací Famatel, který má zkoušku žhavou smyčkou pouze 650°C.

Čili pokud bych to nějak shrnul, v případě sádrokartonu lze provést WAGO svorkami bez krabice, u výměny patice GU 5,3 -> 10 by bylo vhodné zajistit dvojitou izolaci. "Volně ložené" svorky nejsou závažný problém. V konečném důsledku asi není reálné aby se u max. 50W bodovky (dnes obvykle LED kolem 5W) spoj vyhřál tak, že by došlo k požáru.

U dřeva ideálně rozdělení do hvězdice a zakoupení vhodných bodovek, které mají připravenou krabičku pro propojení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 22.05.2020, 14:06 »

Najvacsie riziko v celom je samotna bodovka, kde je napchaty zdroj konstatneho prudu pre LED casto pochybnej kvality. Wago alebo cokolada, v krabici alebo bez, horiet to zacne v bodovke, ci je jej umela hmota atestovana ako samazhasajuca, nevie ani pan Wong.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak prodoužit kabel v zemi?
 Jak spojit sběrnice v rozvaděčích?
 Jaký je praktický postup při svorkování Al vodičů PEN do svorkovnic?
 Jak napojit Al a Cu (jenom venecky, nebo i siroke Wago (napr. 5ti, na kraje)
 Jak spojit AL s CU vodiče různých průřezů?
 Jak spojit měděný a hlinikový vodič?
 Kde je zaneseno, jakým minimálním průřezem lan CYA lze napojit např. FeZn?
 Kdy se musí použit podložky Cupal?
 Jaká norma řeší připojení CU vodičů na Al přípojnici ?
 Lze připojit 35mm2 vodič k 25mm2 svorkovnici?
 Je možné nějak spojit hliníkový a měděný vodič?
 Existují lisovací dutinky na způsob CupAl podložek na menší průřezy Al vodičů?
 Jakou amperickou zátěž snese kroucený spoj?
 Mohu prodloužit kabel AYKY kabelem CYKY?
 Jak naspojkovat kabel SYFKY?
 Je možné spojenie kablov CYKY 5Cx1,5 a CYKY 5Cx2,5 paralelne?
 Existuje náhrada normy ČSN 370640?
 Ako spojiť v zásuvkovom obvode viacej vodičov?
 Nebude problém se spojením AYKY a CYKY v zásuvce s malým odběrem?
 Mozu sa v elektroinstalacii spajat pevne medene vodice cinovanim?
 Jak vyřešit kombinaci hliníkových a měděných vodičů v rozvaděči?
 Čím spojit vodiče v krabici?
 Je možno ke spojování vodičů v pevné instalaci používat pájené spoje?
 Jak dopadla zkouška různých metod spojování vodičů?
 Dělají se u zásuvek na vodičích ještě očka?
 Jak řešit nastavení kabelu CYKY 24x1,5?
 Je správne skrútiť dva vodiče pri pripojení do strmeňovej svorky ističa?
 Jaké používáte podložky, šrouby, matky?
 Je oprava porušeného CYKY v zemi pomocí krabice Acidur a hmoty K2 postačující?
 Ako najrozumnejse spojit AYKY 4x16 a 50?
 Lze Cu postříbřená lisovací kabelová oka GPH použít na hliník?
 Mám použít Wago svorku při zapojení více drátů do jističe?
 Je možné spojit měděný vodič s hlinikovým do jednoho kolíku?
 Jaký typ krimpovacích kleští na spojkování kabelů?
 Ako rozdeliť prepojovaciu lištu?
 Jaký konektor použít na helukabel jz-500 100x0,5?
 Jak kvalitně spojit tři vodiče o různém průřezu?
 Lze provést kvalitní spoj AL+CU pod omítku?
 Ako spojovať signálne káble typu JE-Y(St)Y?
 Jak připojit více vodičů zásuvkových obvodů na jeden jistič?
 Jakou zvolit spojku na navrtaný kabel?
 jak připojit 3-4 vodiče pod jednu svorku jističe ?
 Spojování vodičů
 Čím spojit vodiče v krabici?
 Je toto vodivé propojení?
 Je možné u rozvaděče nn používat mezi dvěma připojovacími zařízeními kabely se zkrucovanými nebo páj
 Mohu použít Wago svorky v pojistné skříni?
 ENIKA: Sloupová verze kabelové spojky Techno
 Do šroubového spoje použít raději kabelové dutinky nebo očka?
 Mohu skrýt čokoládu do LED reflektoru?
 Mohu pro posun rozvaděče stávající vedení napojit podomítkovou krabicí?
 Lze instalovat dva vodiče stejného průřezu pod hlavičku jednoho šroubu?
 Jakou použít vhodnou zemní kabelovou spojku na hlavní přívod do rodinného domu?
 Co je to na fotografii ta typ zakončení vodiče?
 Kterému typu spoje v průmyslových rozvodech dáváte přednost?
 Už jste testovali teplem smrštitelné trubice/bužírky Shrink-Kon?
 Sú povolené zatáčané spoje?
 Jak funguje hořák pro smršťování teplem smrštitelných trubic?
 Jak rozbočit kabel 4x10mm2?
 Proč je třeba pravidelně dotahovat šroubové spoje elektroinstalace?
 Mohou být pod jednou hlavou šroubu dva rozdílné průřezy vodičů?
 Lze dát pod jeden šroubek hliníkový a měděný vodič i když se nebudou dotýkat?
 Jak v rozvaděči prodloužit krátký vodič když musí být spoj pevně uchycený?
 Jaké důvody byste uvedli proč nepoužívat v instalaci čokoládu?
 Čekali byste u kabelové spojky nn zářezovou technologii?
 TIP na kabelovou spojku pro vícežilové ovládací kabely SVCZV 12x1,5-2,5
 Lze kabel CYKY v podlaze prodloužit pomocí CU spojek?
 Jak udělat černý odběr seriózním provedením?
 Povolí se vodič s očkem snadněji než nestočený?
 Vodiče SYKFY kabelů ranžírujete, narážíte nebo letujete?
 Zkusili jste rychlé spojování vodičů systémem QPD?
 Spoj odolný prachu i vodě - Hirschmann série CA
 Doporučujete vodiče spojit pájením, nebo svorkou?
 LAPP: 5 trendů v oblasti spojovacích technologií
 Co je to kompenzační podložka?
 Je spojení hliníku v krabici WAGO svorkami + pasta u světel OK?
 Vznikne při použití kontaktní pasty u Cu a Al vodiče ve wagosvorce článek?
 Jak správně spojit větší průřez Al vodiče s nižším Cu?
 Rychlé zapojení vodičů s WAGO MCS MAXI 6
 Ako riešite spájanie Cu vodičov so svorkami iného elektrochem. potenciálu?
 WAGO: Nosným tématem je páčková technika
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Je rozdělení Al PEN vodiče v zásuvce WAGO svorkou s pastou opravdu dobré řešení?
 Jaké existují metody na kontrolu stavu vodiče?
 CRITO 185 Power připojovací svorky
 Kabelová oka a spojky s trhacími šrouby
 Čím nejlépe propojit vodiče v krabici?
 Jakou svorku použít na vodič AES 95?
 Může se spojit v zemním kabelovém souboru ayky 4x16 z novou cyky 4x10?
 Jaké nejvhodnější spojení kabelu AYKY v zemi?
 Za jakých okolností nadstavit kabel CYKY bezhalogenovým kabelem?
 Není prodloužení vodičů v rozvaděči pomocí Wago svorek špatně?
 Jak v RZ řešit dva vodiče pospojování v jedné svorce?
 Pouzivalo sa niekedy mazanie zatahovacej rurky grafitom?
 Jak vložit různé průřezy pod jistič EATON?
 Opravné teplem smrštitelné pásky
 Montážní předpis pro montážní ukončovací sadu pro spojku 22kV
 OBO: Podrobný rozbor sortimentu VBS
 Jakými svorkami prodloužit hliníkový vodič 6mm2?
 Lze do nulovací svorkovnice připojit AL i CU vodiče současně?
 Jakou, co nejmenší svorkou spojit vodiče Al 4 s Cu 2,5 v krabici 97mm?
 Jak pospojit 34 vodičů 0,5mm?
 Jak spojit kabel CYKY 5x25 s CYKY 5x10?
 Jaký může být důsledek špatně přitáhnutého vodiče v rozbocovaci krabici?
 Zakazuje nějaký předpis/norma používání kroucených spojů?
 Kde v praxi nachází uplatnění stahovací pružina 3M?
 Jak se spojovaly kabely v minulosti?
 Jak se provádí dnešní kabelové spojky?
 Kde je chyba pokud lisovací oka nedrží na vodiči?
 Jak správně spojit vodiče krimpovací spojkou?
 Jaké nebezpečí hrozí při špatné montáži kabelové spojky 22kV?
 Jak řešíte napojení svítidel v CHÚC?
 Jak se provádí zkouška spojitosti vodičů v praxi?
 Jakou svorkou odbočit z CYA 35mm?
 Neklouže při smršťování Wago svorka 2773-2401 na provrtané vodiče ve zdi ?
 Je nutné použít na hrubě slaněný vodič lisovací dutinku?
 Jak často používáte spojky pro ovládací kabely s izolovanou lisovanou spojkou?
 Znáte někdo řadu průmyslových konektorů Datamate Harwin?
 Jak prodloužit vodiče ještě před vstupem do rozvaděče?
 Jak správně propojit dva pevné vodiče 1,5 se slaněným vodičem?
 Lze připojit vodiče 25mm2 do el-měr. rozvaděče na max. průřez vodiče 16mm2?
 Dáte kabelovým koncovkám Elpress svou kladnou referenci?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.038 sekund, 22 dotazů.