Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak dimenzovat proudové chrániče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak dimenzovat proudové chrániče?  (Přečteno 15050 krát)
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 27.03.2020, 19:39 »

V technické zprávě ke stavebnímu povolení rodinného domku (dřevostavba).
se píše "Všechny obvody budou zařazeny za proudový chránič s vybavovacím proudem 300mA".

Já bych preferoval 100mA, protože proud 300mA již může vyvolat značné ztráty, a tedy i ohřev. V případě, že bude chránič 100mA vybavoat považuji za rozumnější kontrolu izolačních stavů a odstranění závady, než zvyšovat hodnotu vybavovacího proudu.

Je to rozumné?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 27.03.2020, 21:45 »

Já bych preferoval 100mA, protože proud 300mA již může vyvolat značné ztráty...
A někdo jiný by třeba preferoval 30 mA selektivní a pak pro všechny obvody samostatné chrániče 10 mA. A co teď s tím? Uvedený projekt zvolil řešení dovolené normou. Řešení, které je na hranici mezi dobrým a špatným řešením, ale pořád řešení dobré, nenapadnutelné .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 27.03.2020, 21:45 »

V podstatě/spíše všechny obvody budou za chrániči 30mA, tak k čemu tam bude centrální at již 100 či 300mA?.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Vodehnal
Automatizace, to je moje hobby, bez parazitů a jejich lobby
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 27.03.2020, 21:58 »

Dle mého názoru to problém být nemůže.
 Nicméně 300 mA je předepsaný chránič pro dřevostavbu, proto je v projektu. Platí však další požadavky dle ČSN 33 2130 a ČSN 33 2000-4-41 (myslím tím ty nejnovější),  kde musí být chrániče 30 mA pro zásuvky pro laiky a nově i svítidla, takže tohop zbyde málo bez chráničů.
Z toho plyne, že je v podstatě jedno jaký bude "hlavní chránič".

Logické je dát 300 mA chránič na vstup rozvaděče a následně rozdělit obvody na chrániče další.
Je třeba respektovat i požadavek ČSN, kdy výpadek jednoho obvodu nemá způsobit výpadek obvodu jiného.

Měření izolačního odporu OK, ale je to v podstatě přežitek, který má smysl jen u výchozí revize instalace, tj. kabeláže po působení zedníků na stavbě. Rozhodující jsou unikající proudy jednotlivých obvodů a dle toho je třeba upravit rozvaděč a chrániče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Průmyslová automatizace
Projektování MaR
Revize nn a strojních zařízení
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 27.03.2020, 22:04 »



Logické je dát 300 mA chránič na vstup rozvaděče a následně rozdělit obvody na chrániče další.


Spíše spatřuji logiku v jeho neexistenci a "nedráždění spojitosti" centrálního vodiče N.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 27.03.2020, 22:20 »

V podstatě/spíše všechny obvody budou za chrániči 30mA, tak k čemu tam bude centrální at již 100 či 300mA?.

V dřevostavbě je povinné mít všechny obvody přes chránič do 300 mA
Jellkož u spořebičů ve venkovním prostředí je pravděpodobnos t vybavení podstatně vyšší,
nechci zhasínat celý dům.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Vodehnal
Automatizace, to je moje hobby, bez parazitů a jejich lobby
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 27.03.2020, 22:30 »

ještě doplním odpověď, viz připomínka.

"Hlavní chránič" tam být musí, následně budou za ním obvody bez chrániče 30 mA a z chráničemi 30 mA. Např. tepelné čerpadlo, pevně připojené spotřebiče jako bojler nebo elektrokotel, STA, EPS ...,  varná deska ...,  chránič mít nemusí.
Elektroinstala ce musí být bezpečná, ale i spolehlivá.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Průmyslová automatizace
Projektování MaR
Revize nn a strojních zařízení
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 27.03.2020, 22:47 »

Je třeba respektovat i požadavek ČSN, kdy výpadek jednoho obvodu nemá způsobit výpadek obvodu jiného.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 27.03.2020, 22:53 »

Pardon odeslalo se todříve, než jsem citaci doplnil.

Přecejen tam některé obvody bez chrániče budou.
nadřazený chránič je ochrana proti požáru a je lepší 100 mA než 300 mA

selektivitu lze zajistit také použitím nadřazeného chrániče s charakteristik ou S
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 28.03.2020, 00:59 »

Přecejen tam některé obvody bez chrániče budou.
nadřazený chránič je ochrana proti požáru a je lepší 100 mA než 300 mA

Nedává mi to logiku. Píšete že některé obvody budou bez chrániče a vzápětí dodáváte že budou za 100mA chráničem a že je to lepší než 300mA. Co si mám vybrat?   Mrknutí

Mimochodem, víte proč je tam použit 300mA chránič a ne rovnou 100mA? Víte jaká jsou pravidla pro selektivní řazení chráničů, aby to mělo smysl? Zkuste pohledat a dejte vědět.

"Hlavní chránič" tam být musí, následně budou za ním obvody bez chrániče 30 mA a z chráničemi 30 mA.

Dle mého si to vysvětlujete špatně. Žádný hlavní chránič tam být nemusí, pokud rozdělíte všechny okruhy za jiné proudové chrániče. Vzpomínám na zapojení rozvaděče v dřevostavbě, kde elektrikář byl stejného názoru jako vy a dal za hlavní vypínač PCH 300mA a hned do série 30mA na všechny okruhy. Považuji to za vyhozené peníze.

ještě doplním odpověď, viz připomínka.
 Např. tepelné čerpadlo, pevně připojené spotřebiče jako bojler nebo elektrokotel, STA, EPS ...,  varná deska ...,  chránič mít nemusí.

Nesouhlasím. V případě dřevostavby musí. Můžeme polemizovat maximálně nad velikostí reziduálního proudu pro tyto obvody.

Elektroinstala ce musí být bezpečná, ale i spolehlivá.

S tím souhlasím bezezbytku. Nicméně k tomuto cíli mohou vést různé cesty. Osobně si s tímto nespojuji jakýkoliv centrální chránič. Spíše rozdělení všech obvodů mezi více chráničů.

A propó. Víte jaké jsou kladeny požadavky na ochranu před bleskem a proudový chránič u vývodů které vedou vně chráněný objekt? Třeba pro tepelné čerpadlo, pokud není v ochranném prostoru objektu, nebo třeba pro zahradní osvětlení a podobně?

Trochu napovím pár obrázky ze školení Štěpána Tyce.

PS: Taky v záhlaví položená otázka o "dimenzování" chráničů, mi přijde zavádějící.  Úsměv


* svodiče 1.JPG (108.04 KB, 1298x730 - prohlédnuto 751 krát.)

* svodiče 2.JPG (118.29 KB, 1286x718 - prohlédnuto 496 krát.)

* svodiče 3.JPG (118.4 KB, 1288x720 - prohlédnuto 530 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 28.03.2020, 05:57 »

No ono chránič 300 sa používa proti zapáleniu horľavých podkladov stavby a určite nie na ochranu pred úrazom
V takom drevenom RD vlastne musí chrániť tú časť elektroinštalá cie ktorú nikto nebude chrániť s 30mA
A to je v prípade RD prívod od vstupu do drevenej časti stavby až k rozvádzaču a vývody z neho kde 30mA byť nemusí

Norma musí predpokladať že existujú aj drevené stavby v normálnom prostredí čo sú určené pre poučené alebo znalé osoby, no a tam stačí použiť 300mA
Ale keď sú v hocijakej stavbe jednofázové rozvody, tak potom tam netreba dávať nikde jeden trojfázový ale na každú fázu v prívode jeden 300.
Podľa môjho každý trojfázový chranič je dobrý akurát tak do takého rozvodu, kde porucha na N nemôže spraviť škodu a ani byť inak nebezpečná
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 28.03.2020, 06:53 »

V takom drevenom RD vlastne musí chrániť tú časť elektroinštalá cie ktorú nikto nebude chrániť s 30mA
A to je v prípade RD prívod od vstupu do drevenej časti stavby až k rozvádzaču a vývody z neho kde 30mA byť nemusí

S tím přívodem mám celkem problém. Nepamatuji si že by například  ČEZ distributor, snadno povolili instalovat chránič u elektroměru. Pak taky takový elektroměrový rozvaděč, kam by se chránič nechal snadno instalovat, jen tak nekoupíte. Vždy půjde o výrobu na míru, případně nějaký stavebnicový systém a vždy to znamená dodatečné výdaje. Nicméně stačí přívod uložit tak, aby se nestal tím, co zvedá riziko požáru, ani v případě nějaké poruchy. JE to mnou preferovaná cesta i z toho důvodu, že nemám rád centrální chrániče.
Navíc nevidím důvod proč nechránit  chráničem 30mA i ty obvody, které normálně chránit nemusím, tedy pokud se budeme bavit o rodinné výstavbě.

Norma musí predpokladať že existujú aj drevené stavby v normálnom prostredí čo sú určené pre poučené alebo znalé osoby, no a tam stačí použiť 300mA

Párkrát jsem se v podobném provozu pohyboval a naštěstí konstatuji že projektanti byli normální chytří lidé a i v provozu "bez laiků" nasadili na zásuvky pro běžné užití 30mA chrániče. Asi chápou to, že i někdo mající školení a byť dle zákona není v tomto provozu laikem, je pořád obyčejným člověkem a s jakýmkoliv paragrafem na papíře, mu to může ublížit stejně.

Podľa môjho každý trojfázový chranič je dobrý akurát tak do takého rozvodu, kde porucha na N nemôže spraviť škodu a ani byť inak nebezpečná

A přesto ho doporučujete jako hlavní. To mi nejde dohromady.  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 28.03.2020, 07:03 »

Netreba pán Franek dávať 300mA do ER ale na vstup do drevostavby a na toto by mal projektant myslieť že napríklad prívod v zemi nie je rozvod v drevostavbe
O dajakých výnimkach kvôli uloženiu kábla v drevostavbe ja neviem nič
Keď dáva projektant chránic aj tam kde netreba tak to je len dobré, akurát keby že bola norma človek tak by povedala že je to zbytočné, ale keď nebude zbytočne obmedzovať prevádzku tak že nevadí
Ja 3f chránic nedoporučujem jak hlavný do HR ale do rozvodu kde nemôže zrobiť nijaký problém. Napríklad rozvod (vývod) pre 3f čerpadlo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 28.03.2020, 08:19 »



Párkrát jsem se v podobném provozu pohyboval a naštěstí konstatuji že projektanti byli normální chytří lidé a i v provozu "bez laiků" nasadili na zásuvky pro běžné užití 30mA chrániče. Asi chápou to, že i někdo mající školení a byť dle zákona není v tomto provozu laikem, je pořád obyčejným člověkem a s jakýmkoliv paragrafem na papíře, mu to může ublížit stejně.


Ku tomu čo píšete by som ešte chcel dodať že sa samozrejme úrazy stanú aj medzi poučenými a znalymi osobami, ale je predsa jasné že tie úrazy furt majú aj stanovenú svoju oficiálnu príčinu
No a ja si len myslím, že jak príčina úrazu sa nikdy oficiálne nedá určiť chýbajúci alebo nefunkčný chránič i keď je to super ze keď dobre funguje tak vie zachrániť život pri priamom dotyku
A myslím si že chránič sa vo svojom princípe vlastne ani nedá nikde a pri nijakom úraze určiť jak príčina úrazu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 28.03.2020, 09:45 »

Bylo to na nějakém semináři, někdo z výrobců chráničů to tam vysvětloval přibližně takto:
"...může se stát, že dojde k drobnému poškození kabelu, ať již při montáži, při jiných následných pracech, působením přepěťové špičky,atd.
V místě poškození může dojít k průchodu proudu, který je malý na to, aby na něj reagoval jistič, ale dost velký na to, aby v místě závady došlo k takovému zahřátí kabelu, že to může zapálit hořlavý podklad.
Proud 300mA odpovídá výkonu cca 70W, to je výkon, který při krátkodobějším působení neprohřeje podklad tak, aby ho zapálil...
...chránič s rozdílovým proudem 30mA se v tomto případě ukazuje jako kontraprodukti vní, protože  unikajícím proudům napájených spotřebič a proudů daným kapacitou rozvodu se zvyšuje pravděpodobnos t nežádoucích výpadků, což uživatele vede ke snaze vyřadit takový  prvek z provozu..."
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 28.03.2020, 11:54 »

Proud 300mA odpovídá výkonu cca 70W, to je výkon, který při krátkodobějším působení neprohřeje podklad tak, aby ho zapálil...
...chránič s rozdílovým proudem 30mA se v tomto případě ukazuje jako kontraprodukti vní,


Souhlasím s vámi, vidím problém v tom krátkodobějším působení.
Jaký je váš názor na chránič 100 mA typ S na přívodu, dále samozřejmě 30 mA

omlouvám se pokud mé vyjadřování není zcela přesné, pracuji na vn.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #16 kdy: 28.03.2020, 12:00 »

ČSN nařizuje instalaci proudového chrániče s rozdílovým proudem nepřekračůjící m 300mA na přívod instalace která je v objektu tvořeného zcela nebo částečně z hořlavých materiálů. Takže pokud je přívod s rozvaděčem oddělen od hořlavých podkladů (Cemvin, nebo stavebně, dělám to tak pro svůj klid),  tak tam chránič se jmenovitým rozdílovým proudem 300mA na přívodu být nemusí.
Pak stačí již obvody rozdělit do logických skupin a tyto skupiny napájet přes samostatné chrániče. Takže to může vypadat takto:

- Skupina venkovních zařízení, chránič 30mA
- Několik skupin pro vytápění sálavými panely, chránič 30mA
- Skupina obvodů pro technické zázemí (ohřev TUV, vodárna atp.),  chránič 30mA
- Skupina obvodů pro sporák, chránič 30mA nebo chránič 100mA. Mám několik chráničů 30mA na obvodech pro sporáky několik let a nikdy nebyl problém
- Skupiny osvětlení, chrániče 30mA počet dle velikosti objektu
- skupiny zásuvkových obvodů, chrániče 30mA dle velikosti objektů

Žádný centrální chránič tam být nemusí při dodržení stavebního oddělení přívodního vedení a rozvaděče od hořlavých podkladů.

Jo je tam více chráničů, u poslední instalace jich na malinkém domečku bylo 7 ks, ale myslím, že ku prospěchu věci a komfortu užívání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Richard Abrahamčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 28.03.2020, 13:11 »


Jo je tam více chráničů, u poslední instalace jich na malinkém domečku bylo 7 ks, ale myslím, že ku prospěchu věci a komfortu užívání.

Pak by asi bylo vhodné použít chrániče kombinované s jističem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?
 Jak omezit vybavování jističe, pokud změna charakteristiky nic neřeší?
 Jaké je správné selektivní řazení jistících prvků?
 Má zkratová odolnost jističe před elektroměrem vliv na selektivitu jištění?
 LIVE EATON: Selektivita a záložní ochrana jističů
 TIP na technický datasheet o selektivitě
 LIVE EATON: Selektivita jističů
 Q: Existuje nějaké stručné pravidlo selektivity?
 Jak v domovních rozvaděčích nastavit správně selektivitu jistících prvků?
 Proč by měl proudový chránič reagovat na zkrat?
 Pavouk - seriál o programu EATON
 LIVE EATON: Pavouk - řešení jednoduchých paprskových sítí

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.