Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nějaká norma, určující správný šroubový spoj v elektrotechnice?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nějaká norma, určující správný šroubový spoj v elektrotechnice?  (Přečteno 7122 krát)
Petr Chmelík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 24.03.2020, 08:59 »



Nedávno jsem v jednom provoze narazil na vodiče přidělané k šínám na texy.
Je nějaká norma, která určuje jak má vypadat správný šroubový spoj v elektrotechnic e?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 24.03.2020, 19:34 »


Nedávno jsem v jednom provoze narazil na vodiče přidělané k šínám na texy.
Je nějaká norma, která určuje jak má vypadat správný šroubový spoj v elektrotechnic e?

První větě nerozumím, jak jsou "vodiče přidělané k šínám na texy".
Přitom jsem viděl mnoho sběren od 2 do 10000 ampérů.
Normy na spoje v elektrotechnic e existuji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Petr Chmelík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 24.03.2020, 20:18 »

Je to myšleno tak, že kabelová oka, do kterých byly zalisovány vodiče byly k přípojnicím "přivrtány" samořeznými šrouby do kovu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 24.03.2020, 20:22 »

To já té první větě rozumím až moc dobře zle
Použít samonavrtávací samořezný šroub do sběrnice je vrcholné fušerství, které se nedá nazvat spolehlivým proudovým spojem.


Ve vašem případě neznáme souvislosti, fotka by napověděla, ale trh nabízí dostatek bižu, aby nebylo nutné poškozovat šínu.
Jiná situace jsou sběrnice vybavené dírami se závity.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Láryš
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 24.03.2020, 20:32 »

ČSN 33 03 60 ed.2
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 24.03.2020, 21:43 »

No to je ale dotaz zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 24.03.2020, 21:45 »

Je to myšleno tak, že kabelová oka, do kterých byly zalisovány vodiče byly k přípojnicím "přivrtány" samořeznými šrouby do kovu.

Jaké tam tečou proudy?

Mrknul bych na to termokamerou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Petr Chmelík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.03.2020, 22:32 »

No to je ale dotaz zle

Ano, je to špatně formulováno, dotaz měl znít : jaká norma ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 24.03.2020, 22:47 »

První větě nerozumím, jak jsou "vodiče přidělané k šínám na texy".

Já jí tedy rozumím až moc dobře, a použiji své oblíbené řešení - vzít vidle a hnát autora až do vedlejší vesnice. Samonavrtávací a samořezné šrouby TEX jsou pro jedno jediné použití. Nahnat je do materiálu akušroubovákem a už na ně nesahat, stejně většinou nedrží pořádně ani tak. Pokud se vyšroubují a znovu našroubují do stejného místa, nesmí se na ně už ani dýchat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 24.03.2020, 23:03 »

Tak to souhlasím. Úsměv
Texi nejsou šrouby určené pro vodivé propojení s šínou. zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 25.03.2020, 07:56 »

ČSN 33 03 60 ed.2
Citace: csnonline.agen tura-cas.cz
ČSN 33 0360 ed. 2 platna
Kat. čís.: 95320
Místa připojení ochranných vodičů na elektrických předmětech
Bez otvírání, nemám na to aktuálně čas, ale asi to nebude to co tazatel hledá...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.03.2020, 08:06 »

První větě nerozumím, jak jsou "vodiče přidělané k šínám na texy".

Je to myšleno tak, že kabelová oka, do kterých byly zalisovány vodiče byly k přípojnicím "přivrtány" samořeznými šrouby do kovu.

To já té první větě rozumím až moc dobře

Také ji rozumím, ale to vyjadřování mě rozčiluje.
Nevíme ani průřezy kabelů, nebo proudové zatížení. Může být napojeno na sběrny něco před hlavní vypínač s oranžovými dráty na zatížení 0,1 A. To se obvykle připojovalo pomocí šroubku M6-8 jen na závity.
Ale v již citované 33 06 60 pro připojování ochranných vodičů je také hodně praktických rad i momentů na dotahování. Šroubový spoj má svá fyzikální pravidla. Přechodový odpor je daný plochou a tlakem.
Krimpování kabelových ok a připojování má svá pevné technologická pravidla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 25.03.2020, 08:14 »

Nevím, zdá je ještě platná  ČSN 37 0606
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #13 kdy: 25.03.2020, 08:30 »

ČSN EN 61439-1 ed. 2:

Citace
8.6.3 Holé a izolované vodiče

Spoje mezi proudovodnými částmi musí být vytvořeny prostředky zajišťujícími dostatečný a trvalý styčný tlak.

Což texík při vší úctě k tomuto šikovnému vroutku určitě nesplní.

Navíc:

Citace
- Musí se zabránit kontaktu vodičů s ostrými hranami.

Kdo si nedodrbal ruku o čouhající vrtáček, neví, co je tex.

Nevím, zdá je ještě platná  ČSN 37 0606

Není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 25.03.2020, 08:58 »

Jaké tam tečou proudy?

Mrknul bych na to termokamerou.
Nevíme podrobnosti.
Ale pokud jsem se setkal s podobnou prasárnou, tak to byl nějaký minimální odběr, pro nějaké měření, hlídání, komunikaci,...
Borec se připojil tam, kde to bylo nejblíž, vodičem (CTYA) s průřezem 1mm2 nebo méně, protože na ty desítky nebo stovky mA mu to stačí, jištění neřešil, protože "jeho přístroj" má na vstupu pojistku.
A že vede jeho vodič tak, že není vyloučeno poškození jednoduché izolace a pak by to skončilo v lepším případě zábleskem, to moc slyšet nechtěl...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #15 kdy: 25.03.2020, 10:24 »

Že se vám (mně taky ne) to nelíbí je fajn.
A teď následující scénář - najdu to při revizi, montáž nedělali moji podřízení a ať už to byl kdokoli, má to zaplaceno a je to dávno a/nebo není vůle zařízení vypínat (= nikdo to nepředělá). "Špička" texu kouká na druhou stranu šíny a žádnou izolaci poškodit nemůže. Vodiče jsou přiměřeně ochráněny proti zkratu, nebo jsou dokonce zkratuvzdorné.
Na základě čeho to napíšete do závad? Pokud někdo udělá do šíny závit M6, ale nebude k tomu mít správný vrták (bude mít větší),  výsledek je stejný (nelze zaručit přítlak) a nikdo to nepozná.
Možná, že je někde v katalogovém listu texů uvedeno, do jakého materiálu (tloušťka, typ materiálu) je přípustné je šroubovat, jakým momenem a jaký přítlak tex způsobí. To je podle mého názoru jediný způsob, jak to smést ze stolu. Situace bude možná trochu snažší u PE/PEN šíny, protože tam by bylo možné aplikovat i požadavky na spoje ochranných vodičů (nevím - rád se přiučím).
Možná, pokud se bude jednat o nějaký ucelený nový systém přípojnic, je vrtání do nich zakázáno.
Z toho jsou podle mě dvě cesty. Napsat to do závad "jen tak" bez zdůvodnění, což se občas vidí, ale lze s tím polemizovat.
Nebo RZ vůbec nenapsat (často docela dobré řešení).

Texi nejsou šrouby určené pro vodivé propojení s šínou. zle
Což texík při vší úctě k tomuto šikovnému vroutku určitě nesplní.

Fajn názory od elektrotechnik ů, ale kdo z nás je expert na mechaniku šroubových spojů?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 25.03.2020, 12:31 »

Možná to tazateli pomůže

* Spoje a svorky 1.pdf (666.22 KB - staženo 674 krát.)
* Spoje a ochranné svorky komentář.pdf (944.53 KB - staženo 553 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.