Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaké je správné selektivní řazení jistících prvků?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaké je správné selektivní řazení jistících prvků?  (Přečteno 8644 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« kdy: 26.01.2020, 23:15 »

Původně jednoduchou otázku kolegy nedokáži správně rozklíčovat...
Přípojková skříň-hlavní domovní vedení-jistič před EM.
Jaký je správný odstup (počet stupňů) mezi In jistících prvků.
A.u bytové výstavby
B.u komerčních prostor
?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 27.01.2020, 12:48 »


Přípojková skříň-hlavní domovní vedení-jistič před EM.

Napríklad v prípade paneláku sú to 3 majetkové rozhrania, každé s vlastnou prioritou záujmov, a tomu si myslím že sa má prispôsobiť projektant ktorý počet stupňov podľa týchto záujmov upresní
Šablónu na toto nepoznám nijakú
Selektivita na skrat sa navyše počita na prípad poruchy, čo zas nie je normálny prevádzkový stav, na rozdiel od tej počítanej pre neplánované preťaženie
V priemysle by mali byť stupne tiež volené podľa priorít pre normálnu prevádzku
Pre skraty a výpadky by bolo asi lepšie uvažovať viac nad zálohou jak nad selektivitou
Ale to píšem dosť všeobecne
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 27.01.2020, 13:36 »

Napríklad v prípade paneláku sú to 3 majetkové rozhrania, každé s vlastnou prioritou záujmov, a tomu si myslím že sa má prispôsobiť projektant ktorý počet stupňov podľa týchto záujmov upresní
Šablónu na toto nepoznám nijakú
Selektivita na skrat sa navyše počita na prípad poruchy, čo zas nie je normálny prevádzkový stav, na rozdiel od tej počítanej pre neplánované preťaženie
V priemysle by mali byť stupne tiež volené podľa priorít pre normálnu prevádzku
Pre skraty a výpadky by bolo asi lepšie uvažovať viac nad zálohou jak nad selektivitou
Ale to píšem dosť všeobecne
Jedná se mě o normové řešení, tj.kombinaci Čsn na přípojky vs. vnitřní rozvody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 27.01.2020, 14:03 »

Jistič s jističem, jako je hlavní bytový jistič a jistič pro bytový obvod, NENÍ SELEKTIVNÍ. Při zkratu v bytových rozvodech většinou spadnou oba. Jištění v přípojkové skříni pro kabel k elektroměru (jeden elektroměr) dává ČEZ o dva stupně In větší, než je In hlavního jističe, zkrat za hlavním jističem by měly pojistky v PS ustát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 27.01.2020, 14:56 »

Jedná se mě o normové řešení, tj.kombinaci Čsn na přípojky vs. vnitřní rozvody.
Vidím to skôr na projektové riešenie jak na normové.
Čo ja viem, tak napríklad elektrárenské riešenie je že u nich na začiatku kábla prípojky chcú poistky a na konci kábla pred elektromerom je povinný istič. A odstupňovanie napíšu do vyjadrenia podľa žiadosti také jaké im vyhovuje. Ale toto isto viete
Popravde píšem, že netuším čo čakáte od noriem
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 27.01.2020, 15:12 »

Milane, v bytové a nebo občanské výstavbě, dosáhnout selektivitu, je trošku problém.
Odpověď na „A“
   V PP ČEZu, se uvádí, v případě 1 elektroměrovéh o rozvaděče, pojistky v HDS, o 1 stupeň výš.
Před elektroměrem PL7-B25/3, v HDS pojistky 32A.
Před elektroměrem PL7-C25/3, v HDS pojistky 40A.
U bytových domů, se to nejspíš počítá dle počtu odběrných míst.

Stran selektivity:
V HDS pojistky 32A
Před elektroměrem PL7-B25/3/10kA
V domovním rozvaděči za hlavním vypínačem rázová oddělovací tlumivka, na každou fázi zvlášť
Jističe okruhů, třeba na světla, PL6-B6/1, nebo s ještě menší zkratovou odolností a je to rázem selektivní. Mrknutí
Stran ČSN sem to neřešil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 27.01.2020, 17:02 »

Dlouho žiji v přesvědčení že normově bych měl zajistit plnou selektivitu (nikde jsem nečetl že by měla být zajištěna jinak),  což v praxi samozřejmě mnohdy nejde, a nezbývá než na to potichu přecházet. Nejen v domovních rozvodech, ale ani v průmyslu není často plná selektivita zajištěna. Zkoušel jsem zadávat před nějakým časem nové projekty do Sichru a velmi často plná selektivita nebyla dosažena. Popravdě po realizaci jsem nikde žádný reálný problém nezaznamenal a v revizích, co mě prošly rukama, jsem také nezaznamenal nějaké zásadní závady. Problém to je ale spíš spolehlivosti instalace než  bezpečnostní.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #7 kdy: 27.01.2020, 19:03 »

Např. :

gG80 - D25 - B16
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 27.01.2020, 19:28 »

Dlouho žiji v přesvědčení že normově bych měl zajistit plnou selektivitu
Selektivita není primárně věcí nějakých vnějších předpisů, ale především požadavků budoucího provozovatele. Pouze výjimečně můžeme striktní požadavek na selektivitu nalézt v technické normě, například v čl. 9.3 ČSN 376605 ed. 2: „U napájení elektrických zařízení, která jsou na stejném obvodu (vývodu) pro napájení drážních zařízení musí být provedeno takové jištění, aby porucha vzniklá na připojeném zařízení nezpůsobila výpadek napájení pro drážní zařízení.“  Nebo existují požadavky na částečnou selektivitu ve formě proudových chráničů pro světelné obvody nebo u chráničů pro výstavy, přehlídky a stánky.
V jiných předpisech (ČSN 33 2130 ed.3, připojovací podmínky) je uvedeno pouze odstupňování jistících prvků, což samo o sobě nezaručuje selektivitu. Takže selektivita není nějaký daný standard a pokud ji někdo (oprávněný) chce, tak si ji má po projektantovi speciálně vyžádat.  Požadavek na jeden stupeň mezi HDS a RE je nastaven pro relativně vysoké impedance, kde selektivita vyhoví a vyhoví hlavně bezpečnost. Vyšší odstupňování by u vyšších impedancí nemuselo vyhovět z hlediska bezpečnosti. Daní za normovou bezpečnost je neselektivita při nízkých impedancích při jednom ,  dvou nebo i více stupních mezi HDS a RE. V takovém případě ale projektantovi nic nebrání v tom, aby do HDS „naordinoval“ vyšší hodnoty pojistek, to by ovšem musel nejdřív znát skutečnou impedanci v předávacím místě. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 27.01.2020, 21:14 »

5-57  573.1.2.4
V DSO_ME_0051r00/01 se zase uvádí
Citace
přípojky jsou jištěné jisticími prvky sítě pouze proti zkratu, proti přetížení jsou jištěny u odběratelů hlavními jističi v elektroměrových rozvaděčích
V praxi někdy stačí delší HDV AY 10 a pomalá pojistka 25A vydrží výpadek J1K 24,7 a jindy s B25 jde ven 63A.
Selektivita je jen zbožné přání a v podstatě je to jen o číselném dodržení sestupných hodnot.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 27.01.2020, 22:17 »

Kolegové krásně jste to rozjeli, bohužel trochu jiným směrem.
Základní dotaz je na kaskádu stupňů dle normy na přípojky a normy na vnitřní rozvody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 28.01.2020, 08:10 »

Máš na mysli hodnoty proudů v ČSN EN 60059?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 28.01.2020, 08:59 »

Kolegové krásně jste to rozjeli, bohužel trochu jiným směrem.
Základní dotaz je na kaskádu stupňů dle normy na přípojky a normy na vnitřní rozvody.
Jjj, pre mňa je to skorej hádanka jak konkrétna otázka, no i tak som zvedavý jak to dopadne a čo to vlastne presne chcete vedieť
Bo napríklad tá naša norma na vnútorné rozvody je už kus o ničom
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 28.01.2020, 10:14 »

Norma na přípojky uvádí odstup jednoho stupně, starší 332130 odstup dvou stupňů mezi HDV a elektroměrem, novější pak jeden stupeň......
O toto se mě jedná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 28.01.2020, 12:00 »

Aha, zaujímavý postreh Úsměv
Myslíte že sa s tým odporúčaním v nemeranej časti riadia aj elektrárne a podľa toho robia podmienky?
Ja som si furt myslel že rezervujú príkon prípojky jak sa im hodí napríklad aj podľa vyťaženia trafa
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 28.01.2020, 12:23 »

Norma na přípojky uvádí odstup jednoho stupně, starší 332130 odstup dvou stupňů mezi HDV a elektroměrem, novější pak jeden stupeň......
O toto se mě jedná.
A v čem je problém? Jestli připojovací podmínky chtějí alespoň dva stupně a norma na přípojky alespoň jeden stupeň, tak při dvou a více stupních splníš oba předpisy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 28.01.2020, 13:42 »

Jestli myslíš jeden nebo dva stupně nad hodnotou v napojení budovy (RD,bytovka a pod..)
Pokud je přívod dostatečný, rozvodným závodům je to zatím jedno-zda o stupeň nebo dva vyšší tam dáš a napíšeš do VRZ!! Nedělají problém!
(Alespoň E ON - zkušennost u RD)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #17 kdy: 28.01.2020, 21:46 »

Např.:
gG32 - B25 není selektivní asi od 80A do 130A a asi od 420A výš.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?
 Jak omezit vybavování jističe, pokud změna charakteristiky nic neřeší?
 Jak dimenzovat proudové chrániče?
 Má zkratová odolnost jističe před elektroměrem vliv na selektivitu jištění?
 LIVE EATON: Selektivita a záložní ochrana jističů
 TIP na technický datasheet o selektivitě
 LIVE EATON: Selektivita jističů
 Q: Existuje nějaké stručné pravidlo selektivity?
 Jak v domovních rozvaděčích nastavit správně selektivitu jistících prvků?
 Proč by měl proudový chránič reagovat na zkrat?
 Pavouk - seriál o programu EATON
 LIVE EATON: Pavouk - řešení jednoduchých paprskových sítí

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.