|
Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 10.10.2019, 20:46 » |
|
Na chalupě mám starou (z roku 2002) TN-C instalaci, kdy jsou rozvody od rozvaděče k jednotlivým částem budovy provedeny 4žilovým kabelem, tři fázové a PEN. Čili několik samostatně jištěných fázových vodičů (okruhů) používá společný PEN. Je to tak správně? Zátěž několika 2,5mm fázových kabelů je vedena zpět jedním PEN 2,5mm.
Čtyřvodičové rozvody jsou správně akorát k 4P zásuvkám, pevně připojeným spotřebičům (sporák, akumulačky) a poddružným rozvaděčům. Ve všech případech jsou fázové vodiče jištěny společným 3P jističem. Pokud máte z jednoho kabelu 4x2,5 zásuvky z různých fází, světla atd., zřejmě to bude bastl. Sdružené okruhy mají svá pravidla. Můžete to podat přesněji?
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #2 kdy: 10.10.2019, 21:34 » |
|
Na chalupě mám starou (z roku 2002) TN-C instalaci, kdy jsou rozvody od rozvaděče k jednotlivým částem budovy provedeny 4žilovým kabelem, tři fázové a PEN. Čili několik samostatně jištěných fázových vodičů (okruhů) používá společný PEN. Je to tak správně? Zátěž několika 2,5mm fázových kabelů je vedena zpět jedním PEN 2,5mm.
Domnívám se že je to špatně už od začátku. I když se mohu mýlit. Záleží na tom kdy byl pro vaši instalaci vytvořen projekt. Viz dikuse https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,20603.0.htmlPokud máte z jednoho kabelu 4x2,5 zásuvky z různých fází, světla atd., zřejmě to bude bastl. Sdružené okruhy mají svá pravidla.
Přesně tak. Dodejte více informací
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Roman Majer
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 10.10.2019, 22:20 » |
|
Domnívám se že je to špatně už od začátku. I když se mohu mýlit. Záleží na tom kdy byl pro vaši instalaci vytvořen projekt.
Přesně tak. Dodejte více informací.
Asi je to určitě bastl. Projekt nemám. (chalupu jsem zdědil a nic k tomu nemám). Zřejmě se chtělo ušetřit za dráty. Mám trojfázové připojení 3x16A, z rozvaděče je veden 4žilový kabel, dva černé, hnědý a pen. Fázové vodiče jsou připojeny černé každý na jednu z prvních dvou fází na 16C jistič, hnědý na 10c za první fázi (dva jističe na jednu fázi). Potom po domu vede vždy do venkovní krabice a z ní husim krkem zavedena jedna černá a hnědá a pen do místnosti a dále v krabicich v místnosti rozvedena do zásuvek a světel. Z krabice na domu vede po zdi do další krabice hnědá a druhá černá k další místnosti (opět čtyřžilovým kabelem, ale už je využita jen hnědá a jedna černá a pen). Tedy mi to vychází na dva zásuvkové obvody a jeden světelný. Ale vše je pověšeno na jednom PEN. Třetí fáze rozvaďeče je použita stejným způsobem pro půdu a dílnu. Elektroměr mám na venku domu a do rozvaděče mi vede AL tři černé a PEN, fáze rovnou do spínače, PEN přes můstek (porcelánový) převod z AL na CU do rozvaděče (4mm).
|
|
|
|
Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 10.10.2019, 22:43 » |
|
Asi je to určitě bastl. Projekt nemám. (chalupu jsem zdědil a nic k tomu nemám).
Zřejmě se chtělo ušetřit za dráty.
Mám trojfázové připojení 3x16A, z rozvaděče je veden 4žilový kabel, dva černé, hnědý a pen. Fázové vodiče jsou připojeny černé každý na jednu z prvních dvou fází na 16C jistič, hnědý na 10c za první fázi (dva jističe na jednu fázi). Potom po domu vede vždy do venkovní krabice a z ní husim krkem zavedena jedna černá a hnědá a pen do místnosti a dále v krabicich v místnosti rozvedena do zásuvek a světel. Z krabice na domu vede po zdi do další krabice hnědá a druhá černá k další místnosti (opět čtyřžilovým kabelem, ale už je využita jen hnědá a jedna černá a pen). Tedy mi to vychází na dva zásuvkové obvody a jeden světelný. Ale vše je pověšeno na jednom PEN.
Třetí fáze rozvaďeče je použita stejným způsobem pro půdu a dílnu.
Elektroměr mám na venku domu a do rozvaděče mi vede AL tři černé a PEN, fáze rovnou do spínače, PEN přes můstek (porcelánový) převod z AL na CU do rozvaděče (4mm).
Zde by bylo nejlepší si pozvat revizního technika na obhlídku. Krom již uvedeného, se nedá s jistotou říci jaké další závady tam budou. Dopředu počítejte s nutnou rekonstrukcí elektrorozvodů nebo rozsáhlou opravou. Víc vám k tomu asi na dálku neřekneme, než že podle popisu je to špatně.
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
|
Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 10.10.2019, 23:06 » |
|
Elektriku samozřejmě budu předělávat, ale až za několik let, nebo jsm chtěl postupně - převod na tn c s, samostatné obvody, atd.
Mě spíše šlo o první nástřel, zda jeden 2,5 mm PEN může být společný pro dva zásuvkové obvody a jeden světelný (na dvou fázích).
Zcela určitě je to bastl. Stávající zapojení může být příčinou úrazu el.proudem nebo požáru. Nebezpečné to bude minimálně pro kohokoliv, kdo tam bude provádět úpravy a servis. Společnou nulu lze za určitých okolností přetížit a přerušit, následkem čehož se objeví fázové napětí na kovových krytech svítidel (pokud jsou přikostřená ) nebo spotřebičů. Dál se dostaví efekt plovoucí nuly, napětí mezi spotřebiči se pohybuje 0-400V. To znamená křemíkové nebe pro spoustu drobných elektrospotřeb ičů. Teď záleží na vás, jaké máte priority.
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
Roman Majer
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 11.10.2019, 09:01 » |
|
Teď záleží na vás, jaké máte priority. Kdyby to v životě bylo tak jednoduché a všude bylo možno postupovat podle priorit... Zatím natáhnu samostatné kabely do každé místnosti, tj. 2xCYKY 2,5mm a 2xCYKY 1,5mm, kde modrý zatím nevyužiju, ale bude připraven. Tím udělám samostatné zásuvkové okruhy a dva světelné. Jističe typu C nahradím typem B. Tím bych měl celkově výrazně zvýšit bezpečnost. Až budu rekonstruovat místnosti, natahám všude tři dráty a budu to moci přepnout do TN-C-S s proudovým chráničem. Děkuji všem za názory, a dobré rady, moc mi pomohly.
|
|
|
|
Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 11.10.2019, 09:08 » |
|
Kdyby to v životě bylo tak jednoduché a všude bylo možno postupovat podle priorit...
Zatím natáhnu samostatné kabely do každé místnosti, tj. 2xCYKY 2,5mm a 2xCYKY 1,5mm, kde modrý zatím nevyužiju, ale bude připraven. Tím udělám samostatné zásuvkové okruhy a dva světelné. Jističe typu C nahradím typem B. Tím bych měl celkově výrazně zvýšit bezpečnost.
Až budu rekonstruovat místnosti, natahám všude tři dráty a budu to moci přepnout do TN-C-S s proudovým chráničem.
všem za názory, a dobré rady, moc mi pomohly.
No to nevím která ráda vám pomohla, nevzpomínám si že by někdo radil opravu svépomocí a nevyužití modrého vodiče. Mám ten dojem že k tomu přistupujete stejně moudře jako váš předek! U nových rozvodů by se mělo postupovat podle PD
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #10 kdy: 11.10.2019, 09:40 » |
|
Spíš bych hádal že jde o nesprávné vyjádření a tedy i pochopení tazatele. Dle mého nechce tahat CYKY 2x2,5mm, ale 2x CYKY 3Jx2,5mm, pro dva zásuvkové okruhy. To je tak, pokud se nevyjadřujeme dle obecných zvyklostí. Určitě doporučuji postupovat dle "zlatých pravidel". Tedy začít nějakým návrhem a projektem. Ten kdo vám to bude pomáhat zpracovávat, jistě poradí i s tím co a jak správně nachystat. Domnívám se že nejlepší v tomto směru je, mít "svého" elektrikáře. Tedy po zpracování projektu., pokračovat elektrikářem a celé to ukončit po oštemplování místním RT Jde o to že mnoho míst má svá specifika, která se jen těžko řeší po netu. Klidně pak můžete zde konzultovat případné nejasnosti, nebo věci které se vám nezdají.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #13 kdy: 11.10.2019, 09:56 » |
|
Zatím natáhnu samostatné kabely do každé místnosti, tj. 2xCYKY 2,5mm a 2xCYKY 1,5mm, kde modrý zatím nevyužiju, ale bude připraven. Tím udělám samostatné zásuvkové okruhy a dva
Je to jedno. Počkáme si na odpověď. I kdyby už žádná další nebyla, víme že dostal dostatek informací k tomu, aby to dokázal provést správně a bezpečně. Vše ostatní je na něm a volbě jeho priorit.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Roman Majer
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 11.10.2019, 10:37 » |
|
Spíš bych hádal že jde o nesprávné vyjádření a tedy i pochopení tazatele. Dle mého nechce tahat CYKY 2x2,5mm, ale 2x CYKY 3Jx2,5mm, pro dva zásuvkové okruhy. To je tak, pokud se nevyjadřujeme dle obecných zvyklostí. Ano, natáhnu tam zatím 2x CYKY 3Jx2,5 a 2x CYKY 3Jx1,5. (proto modrý bude zatím nevyužitý). Tedy dva zásuvkové a dva světelné obvody. Místo jednoho kabelu na zdi mi tedy povedou 4 kabely. Tím to alespoň trochu polepším, dokud se nepustím do celkové rekonstrukce elektřiny, to už přes firmu a s revizí. V současné době tam mám plasťák bez štítku, nataženo jak jsem popsal, atd. O revizi současného stavu ani není možné žádat, a "oprava" zde není možná, bude se to muset celkově předělat. A to budu dělat až poté, co shodím omítky v místnostech a vybourám podlahy. Dodělávat tam dneska něco v lištách nebo sekat starou omítku je prostě vyhazování peněz...
|
|
|
|
|
|
|