Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?  (Přečteno 5649 krát)
Martin Rubáš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 22.07.2019, 12:30 »

Zná někdo firmu, která pořádá školení pro montéry domovních zvonků?
Nebo firmu, která se montážemi domovních zvonků zabývá a byla by ochotná mě zaučit? Nejlépe Plzeň - Beroun - Praha nebo severozápad Čech (jsem z karlovarského kraje a tak nechci žádat firmy, kterým bych pak dělal konkurenci).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 24.07.2019, 13:47 »

Zvonky samostatné nejsou tak úplně typickým příkladem.
Pokud je to součástí nějakého systému, nebo pokud jde o EPS, EZS, "chytré" instalace,... je celkem běžné, že výrobci dělají školení, někdy je montáž proškolenou osobou i podmínkou pro uznání plné záruky...

A pokud jde o to jak rozholit kabel, jaký použít, jak správně upravit konce,... tam by se dalo říci, že kdo chodil do učňáku nebo do školy a nechodil se zašívat "za školu",  měl by mít takový základ, aby měl na čem stavět.
Protože nikdo nikoho nenaučí vše úplně do detailu, hodně toho musí každý poznat, vyzkoušet, osahat si sám...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Zdenek Skotnica
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 24.07.2019, 14:15 »

Pro zvonky Czechphone pořádá školení přímo firma CZECHPHONE ELEKTRO - FA. PAVELEK.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 24.07.2019, 15:18 »

Já opravdu doteď myslel, že se takové banality elektrikář učí sám. Nepamatuji se, že by mě někdo zaučoval na tuto činnost. Tak nějak jsem si vše nastudoval sám a praxí pak ověřil, že to funguje.
Už na škole jsme zapojovali běžná zvonková tabla s "kecafóny".
Vyberte si několik systémů, nejlépe 2-BUS, nastudujte si manuály výrobce, pokud nebudete něčemu rozumět, nestyďte se zavolat technikovi výrobce. Vždy rádi a ochotně vše vysvětlí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 24.07.2019, 17:14 »

Pavle, ona to taková banalita není. Když máš měnit analog na digitál, musíš se vyznat v obou. Když máš hledat závadu a nestrávit tam mladí, chce to zkušenost. Je to pár drátů, ale jejich cesty jsou různé.

Přirovnání: všichni elektrikáři na učňáku probírali proudový chránič. Čtvrtina z nich ho neumí zapojit a polovina neumí najít závadu za chráničem. Je to stejné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #5 kdy: 24.07.2019, 17:54 »

A tebe to někdo učil?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 24.07.2019, 23:48 »

 

Ano, někteří neumí ani to co se učili jako učedníci, natožpak aby se něco naučili samostudiem. Pak se divíme, že rozvody zvonků a domofonů jsou ve většině objektů problémové. 

Pak se do nich chytře podívá ještě kutil, protože mu manželka nařídí vyměnit přístroj za jiný, nejlépe od jiného výrobce a nejdou zvonky a telefony v celém činžáku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 25.07.2019, 08:30 »

A tebe to někdo učil?

Jo, kolega.

Nejlepší bylo, když byl na dovče a já musel zaskočit na poruše. Nějaký loula se snažil najít závadu v tablu (ještě analog),  tak poodpojoval co mohl a když zjistil, že to furt nejde, utekl od toho.

Tak to byla opravdu vyšší dívčí dát všechno zpátky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 25.07.2019, 09:25 »

Já se taky učil od starších kolegů, od zaměstnavatelů na brigádách, ...... Ona je krásná školní teorie, ale něco zapojeného na panelu a pak v praxi, to může být značný rozdíl.

Osobně vidím u tazatele plus, že se do toho nechce vrhnout po hlavě a chce znát. Nikde neříká, že to chce zadarmo.

Takže tedy jaké jsou možnosti:
1) Produktová školení výrobců - zde se dozvíte co jak má být zapojeno, co jak kde navrhnout...
2) Praxe s nějakým zkušenějším montážníkem - poznáte, že to co je na panelu a produktovém školení brnkačka je v praxi trošku jinak
3) Školení firem jako LPE Elektro, ... - problematika norem, zákonů, vyhlášek týkajících se elektroinstala cí vč. těch malonapěťových, problematika požárních rizik, chráněných únikových cest (přece jen domovní telefony jimi často vedou),  .....
4) Podnikatelská a ekonomická školení, pokud chcete být na vlastní noze - cenotvorba, ekonomická rozvaha, odvody státu, daně, plátce X neplátce DPH....
5) Vlastní praxe - nejlépe se učí z chyb, nevíce se toho člověk naučí z vlastních, ale zase to na druhou stranu nejvíce stojí....

Tak případně ještě někdo něco doplňte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.07.2019, 09:51 »

Ještě jedna možnost - samostudium.

Sehnat schémata zapojení (např. TESLA Stropkov jsou docela dostupná a systém 4+n je až na značení kontaktů v přístrojích prakticky u všech výrobců stejný),  pár starších DT, zdroj, venkovní jednotku - domofon, pár zvonkových tlačítek, elektromagnet zámku stačí nahradit žárovičkou 12V a hrát si na stole, až to začne fungovat.

Pro digitální systémy je asi nejlepší školení výrobce, tam je nejdůležitější naprogramování .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 25.07.2019, 10:46 »

Pokud u zapojení není jeden ten samý chlap od a do zet, tak je to z mých zkušeností úchylárna na entou, v podstatě celé dny běhání po etážích s nutnou součinností nájemníků..... ..
Za sebe nikdy více.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.07.2019, 11:04 »

Také jsem zažil objekt (už přesně nepamatuji, asi 7 až 10 pater),  kde na každém patře byly barvy vodičů použité jinak a nejen k přístrojům v bytech, ale i na stoupačkách.

Skončilo to na výměně stoupačkového vedení za nové a přepojením všech bytů tak, aby barvy vodičů seděly. A ejhle, najednou skoro všechno fungovalo, byly vadné dva - tři přístroje v bytech a domofon.

Prý se tam v tom hrabal kde kdo, správce, nějaký nájemník-elektrikář, najatá firma (ta to domršila, pak už to nefungovalo vůbec, ani většina zvonků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Zdeněk Pikhart
OSVČ - Tábor
*
Offline Offline



revizní technik-E2/A , elektromontáže


WWW
« Odpověď #12 kdy: 25.07.2019, 11:29 »

Většinou je to boj a firmy, které dělají jen telefony moc nejsou. Taky jsem se učil metodou pokus omyl a samostudium.

Nedávno jsem byl v novějším paneláku na opravě a ve všech patrových rozvaděčích byl plánek od výrobce doplnění poznámkou o barvě vodičů. Rozpojil jsem vedení v prostředním patře, a o patro níž našel vadný telefon. Z 30min byla závada odhalena a telefon v prázdném bytě odpojen. Takto popsané rozvody jsem nikde jinde neviděl. Bohužel toho elektrikáře neznám, abych mu poděkoval.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 25.07.2019, 14:21 »

.......... a když to tady čtu, jsem vlastně strašně rád, že už to nedělám...... Taky jsem si užíval a kolikrát to opravdu nebylo jednoduché. Mám ovšem krédo, že od nefunkční práce neodcházím a musím tomu přijít na kloub i kdybych se měl zbláznit  Smích  A to mě hodně naučilo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 25.07.2019, 15:55 »

Také jsem zažil objekt (už přesně nepamatuji, asi 7 až 10 pater),  kde na každém patře byly barvy vodičů použité jinak a nejen k přístrojům v bytech, ale i na stoupačkách.
...
Přeseknutý kabel, a nějakej borec tam vložil kus jiného, ale bylo mu jedno, že se netrefil s barvami těch původních konců... A nejbližší byt, kde byl někdo doma, mu fungoval, tak přes to dal chráničku a zazdil to...
To bylo školeníčko, tabulka co je co... že byl prohozený modrý a šedý nebo podobně, to by šlo, ale v SYKFY, kde bylo 2x 5 bílých, 2x 5 žlutých to byl zážitek,...
Příště zapřu i to, že jsem někdy viděl šroubovák
Tam padala nejen z mých úst slova, které ani GOOGLE nenajde  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 26.07.2019, 06:37 »

Silové elektrice bych řekl, že trochu rozumím, ale domovním zvonkům "plat" se obloukem vyhýbám je tam na mě moc drátů.

Pokud je něco ve zvoncích "rozbité" a není na první pohled jasné co, tak volám odborníka, není nic horšího než, když se v tom elektrikář poštourá, že je to jen taková sranda a pak to někdo druhej musí dávat dohromady a hledat v tom absolutně nesmyslně zapojené věci.

Dokázal bych nastudovat manuál nějakého nového systému a realizovat ho. Dokážu doporučovat systém, s tím, že vím co umí, ale pokud nemusím dělat realizaci, tak to nechávám na lidech co se zvonky dělají, zabere jim to 1/3 času a navíc se k tomu nebudou muset vracet, že je někde nějaká chybka.

Prostě na odbornou práci má bát odborník. Takže odborné školení na zapojení "zvonků" je určitě věc, která se může velice dobře hodit. Dnes to už není jen zdroj,i tlačítku a zvonku, to zvládne každý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 26.07.2019, 07:36 »

Pokud někdo dělá tu samou práci práci každý den, bude určitě zručnější jak já, co dělám určitou práci jednou za 2 roky a nárazově....
Elektro je tak velký obsah znalostí, že i neznalý po přelouskání schéma určitě udělá hodně i sám, ale za jak dlouhou dobu!
Ten co např. domovní dorozumívání dělá každý den ,  má to jak se říká v malíčku! tanecek
Spousta elektrikářů si poradí s domovními zvonky ale otáka je, za jak dlouhou dobu a zda se mu to vyplatí ,  než aby si pozval odborníka a on dělal tu dobu to, co zase ON zná velmi dobře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 26.07.2019, 08:18 »

Citace
Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?

Jak bylo naznačeno kolegy
Buď navštívit nějaké školení od dodavatele - většinou na nějaké nové digitální systéme.

A nebo prostě Život, to je největší škola Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká je poruchovost domofonů bez sluchátka (jenom s tlačítkem)?
 Je potřeba k videotelefonu i koaxiální kabel, a jestli ano tak pokaždé?
 Za co vyměnit domovní sadu telefonů URMET?
 Zvolil jsem správný průřez 4x2x0,75 pro domovní telefony?
 Ako nahradiť systém AUDIO domácím telefónom Tesla Stropkov?
 Je možné zapojit dva stejné videotelefony paralelně?
 Máte zkušenosti s BUS video systémem Tesla Stropkov?
 Jak zapojit 2 domácí telefony v režimu interkom?
 Jak zapojit barvy vodičů domácího telefonu KM810W AUDIOSLUCHÁTKO COMPACT?
 Mohl by někdo doporučit výrobce či dodavatele školního zvonění?
 Existuje pro pevné telefony pomocné vyzváněcí relé?
 Kde bych sehnal audiozesilovač na DIN lištu ?
 Jak zapojit videotelefon UTOPIA 1703/1?
 Proč je domovní telefon hluchý?
 Čím nahradit zdroj pro domácí telefon typ 4FP672 17 ?
 Jak správně spojit telefonní kabely v bytě?
 Jaké používáte propojky na slaboproudy?
 Jaký typ kabelu mám použít na domácí telefon v systému 4+n?
 Jak zrealizovat osobní tísňové tlačítko (nebo komunikátor) pro důchodce?
 Prečo mi vydržia batérie v elektronickom zvončeku tak krátko?
 Co zvolit místo domácího telefonu TESLA 4FP110?
 Co obnáší zřízení telefonní přípojky?
 Není vhodnější řešit zvonky, odečty vody, plynu u vícepodlažního domu sběrnicí?
 Jak jednoduše a levně vymyslet domovní drátové zvonky?
 Jaký navrhujete použit domovní telefon pro 6 účastníků/bytových jednotek?
 Jak zapojit domácí telefon Legrand?
 URMET: Domovní telefony, videotelefony, světelná a zvuková signalizace
 Jak odstranit brum z dveřního domovního telefonu?
 SCHRACK: Katalog domovních audio a video systémů
 Jaký typ reproduktoru mám pořídit k telefonu URMET 1133/1?
 Jaký kabel zvolit na venek a vnitřek pro připojení domacího telefonu?
 Jakého zvolit výrobce domovních videotelefonů?
 Jakou použít bezdrátovou sadu pro komunikaci v RD?
 Jak zapojit starší domácí telefon Tesla 4 FP 110 26?
 Jde nahradit domovní telefon DT85 telefonem Fermax 3393?
 Už jste instalovali domovní systém ABB Welcome?
 Máte někdo tip na dobré domovní telefony technologie VOIP?
 Mohu bezpečně odstřihnout panelákové telefonní vedení?
 Jak zapojit dom. telefon DT 85?
 Jak zapojit domovní telefon Urmet 1131?
 Jak odstranit zpětnou vazbu u dveřní stanice videotelefonu?
 Jaké znáte systémy domácích telefonů, které by uměly využívat chytré telefony?
 Lze připojit k domovnímu telefonu Tesla DT 85 ještě jeden zvonek a jak?
 Jaký systém používáte pro digitální domovní telefony?
 Máte problémy s funkčností el. vrátného KARAT 2-BUS od Tesly Stropkov?
 Jaký zvolit domácí telefon pro komunikaci mezi sebou?
 ALCAD: Elektronický videovrátný
 Aký kábel pre zapojenie videovrátnika ?
 Jaké zvolit vedení k elektrickému vrátnému?
 Jaký vybrat domovní telefon jako náhradu za DT 981017?
 Ktory domovy videotelefon funguje aj ako hodiny?
 ABB: IP Gateway ve třetí generaci
 S čím ovládať audio v rámčeku?
 DEXON: Rozhlasová ústředna JPA 1600
 Jak zapojit mezi sebou dva telefony Laskomex LM 8W-5 na vzdalenost asi 50m?
 O jakou může jít chybu při zvonění přes Czechphone když zvoní náhodně po bytech?
 Da sa zapojit otvaranie dveri pri systeme CZECHPH Verona Duo aj bez zazvonenia?
 O jaký typ domácího telefonu se jedná?
 Dáte někdo tip na bezdrátový videotelefon?
 Znáte výhody komunikace po TCP/IP proti analogovému systému?
 Jak zapojit domovni zvonek TESLA 4FP 211 02?
 Jaký kabel natáhnout k brance a do dvou bytů pro budoucí osazení zvonků?
 Domácí videotelefony Commax
 Jak vyměnit domovní telefon Tesla za Urmet?
 SCHRACK: Domovní telefony COMELIT
 ABB: Další přístroj systému AudioWorld
 Lze vyměnit domácí telefon Urmet 1131 za Tesla 4 FP 211 02?
 Dá sa nahradiť telefón Tesla 4FP 110 37 "analogoný za nový Hands free?
 URMET: Katalog domovních telefonů a videotelefonů 2016-2017
 Lze napojit domácí telefon Tesla Stropkov k tlačítku bezdrát.zvonku?
 Domácí dorozumívací audio a video systémy TESLA Stropkov
 Ako nachystat kabelaz pre univezalne pripojenie videovratnika?
 Mate tip na osvedčený elektronicky zvonček na DIN lištu?
 TIP na digitální dveřní Wi-Fi kukátko
 TIP na bezdrátový zvonek s reálnými melodiemi
 Tip na audio a video kity domovní komunikace
 Podle kterých kritérií volit systém pro videotelefony v panelovém domě?
 Prodává se domovní telefon s externí kamerou?
 Ako zapojit telefon TESLA Stropkov 4FP 210 36?
 Jak nahradit bzučák bytového telefonu hlasitým zvonkem?
 Jak z telefonu URMET vytvořit výstup zvonění?
 Jak zpřístupnit bzučák u domovního telefonu přes gsm nebo wifi?
 Proč zvoní zvonky Tesla Stropkov 4 FP 672 55 potichu?
 Propojení ABB Welcome Midi a ABB-free@home
 Na čo sú diody pred tlampačom 100V rozvodu?
 Systémy kontroly vstupu ALCAD
 Lze sluchátko domovního telefonu nahradit bzučákem?
 Jak vyřešit rozšíření stávajících drátových zvonků bezdrátově?
 Do akej vysky osadit vnutotnu jednotku DVV?
 ABB: Domovní telefony Welcome-Midi: Víte, kdo zvoní u vašich dveří? REPRÍZA
 Proč videozvonek Secutek reaguje asi na hluk z ulice?
 Jak eliminovat špatně položené sluchátko domovního telefonu?
 Podle jakých kritérií vybírat vybavení pro domovní komunikaci?
 Proč domovní telefon Urmet 1122/31 stále zvoní?
 Jak se dozvědět o systému ABB - Welcome Midi co nejvíce?
 Domovní videotelefon ABB v mobilním telefonu
 Domácí dorozumívací audio a video systémy TESLA STROPKOV
 Jak u domovního videotelefonu 4,3" ABB-Welcome spárovat vnitřní Wi-Fi stanici pomocí aplikace a jak spárování zrušit
 Kde je vhodnější umístění domácího telefonu, u dveří nebo v obýváku?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.