Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Na čo sú diody pred tlampačom 100V rozvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Na čo sú diody pred tlampačom 100V rozvodu?  (Přečteno 22516 krát)
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 09.07.2019, 19:11 »


Aktualne vymeniame cca 8km vedenie 100V rozhlasu v dedine ... vsimol som si nasledovnu vec.

Pred skoro kazdym reproduktorom su vzdy umiestnene 2x diody KY 712 antiparalelne. Reproduktory nemaju ziadne vykonove odbocky, vsetku su striktne 15W. Diody ktore su zapojene pred kazdym tlampačom su dorabane, naletovane a pripojene cez cokoladu a potom k vedeniu. Co maju tieto dve diody vlastne robit? Nikde som zatial nic take nevidel ... viac uz v prilohe ... jedna fotka realne ako to tam aktualne je ... diody su schovane len v takej gume ... druha fotka po ich vytiahnuti z tejto gumy.


* IMG_20190709_165641.jpg (547.65 KB, 864x1152 - prohlédnuto 859 krát.)

* IMG_20190709_180012.jpg (514.72 KB, 864x1152 - prohlédnuto 789 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 09.07.2019, 23:16 »

Tato antiparalelní kombinace je zapojena do serie s reproduktorem na úrovni 100V ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.07.2019, 07:19 »

Běžná přepěťovka 90 let.
Diody mají opakovatelné špičkové závěrné napětí 400 V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.07.2019, 07:38 »

Ano, takto je to do serie s kazdym repro. Polarita moc riesenia neni...niekde je to na COM niekde na +100V...aj ked vlastne je to striedavy signal takze na polaritu sa asi moc nehra.
Mne len nejde do hlavy ako to ma zabranit prepusteniu napatia ked je to antiparalelne. Ved ked to chyti jedna dioda druha kedze je opacne to pusti nie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 10.07.2019, 09:56 »

S přepětím to asi souviset nebude. Antiparalelní diody v sérii mohou sloužit k tomu, že cca do 1V diodou neprotéhá žádný proud. A aby repráky hrály obě půlvlny, musely být diody antiparalelně. Viděl jsem sice u 100V leccos, ale tohle ještě ne. Tipuji, že z ústředny šel do rozvodu slabý brum (zemní smyčka, vyschlé elyty ve zdroji, či jiná příčina),  ale ten, co tam ty diody dával, namísto aby odstranil příčinu, tak eliminoval důsledky. A nebo mohlo být vedení někde v souběhu s rozvody nn a i přes symetrii vedení 100V rozvodu docházelo k indukci brumu a tak za tichých nocí mohl slabý brum z reproduktorů taktéž vadit. Ale mohlo to být vše jinak. Nebylo u staré ústředny ještě něco dalšího, nějaký "samodomokdovíc o"? Těžko říci, co tím autor zamýšlel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.07.2019, 10:18 »

Běžná přepěťovka 90 let.
Diody mají opakovatelné špičkové závěrné napětí 400 V.

To by bylo možné tak použít, pokud by byly zapojeny v sérii, čili vlastně "antiseriově".

Jinak mě také nic rozumného nenapadá, také jsem ještě nic podobného neviděl. Bylo by možná dobré se zkusit zeptat pracovníků na obecním úřadě, kdo jim rozvody někdy dříve udržoval, sám autor by mohl vysvětlit, co tím bylo řešeno. Pokud něco vypátráte, dejte nám vědět, třeba budeme chytřejší, nebo se dozvíme, že je to úplná blbost. Podle stáří diod toho moc nezjistíme, protože tam mohou být 30 let a nebo také pár týdnů, stále se dají v různých výprodejích koupit ze starých zásob a mezi lidmi se také najdou. 


P.S. Na nějakou delší dobu použití nevypadají, jsou nějak chráněny před povětrností, nebo jsou, jak je na foto, přímo na povětrnosti pouze v nějaké té silikonové bužírce?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.07.2019, 11:05 »

Nenapadlo mne, že je to zapojené do série s repro.
Ale již se to vyjasnilo ( trošku).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 10.07.2019, 12:06 »

Tie diódy sú chránené tak, že aj nijak... Je to navlecene v takej gume ako je na obrázku a v závislosti od toho ako to majster vytvaroval na tej CY 1mm2 to drží smer... Niekde do toho priamo prší, niekde nie... To co som zatiaľ pripojil na nové vedenie som nechal aj s diódami. S brumom tam práve problem je, niekedy je to veľmi silný brum... Tákze hľadať v 8km rozvode problém je zbytočné, rozvod ma na niektorých miestach aj 60 rokov, odpadnute izolatore, hnile konzoly,, ,  niekde je vedenie položene na kovovej konzole, niekde zarastené v stromoch spoločne s vedením elektriky... Takze niekade to prelieza do rozvodu a brumi...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 10.07.2019, 17:10 »

No, tak to by to leccos vysvětlovalo. Jeden vodič vedení bude asi někde propojen ze zemním potenciálem, tudíž je symetrie 100V linky v hajzlu a tak se do dlouhého vedení někde v souběhu s vedením nn indukuje brum, který reproduktory "vyhrávají" do éteru i při vypnuté ústředně. Je to tak a nebo se ozývá brum v reproduktoru (bez diod) jen při zapnuté ústředně? Je tedy nezbytné všechny podezřelé sloupy prolézt, doplnit izolátory a najít ten spoj se zemí. Nejlépe ale rovnou alespoň kritické části vedení opravit. Samozřejmě diody co nejdříve vyházet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Sicak
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 10.07.2019, 17:41 »

Stare vedenie rovno neriesime, nema to zmysel...je to 60 rokov stare, niekde aj viac...rosypan e izolatory na prach apod. Vsetko sa natahuje novym AES 2x16 a pripajanie izolovanymi svorkami ensto. Zatial sme odstranili 4 spojenia zo zemou aj ked nie uplne dokonale a 4 skraty medzi vodicmi navzajom, tiez nie dokonale...zar astene do vetvy stromu...ten odpod sa meni podla vlhkosti. Vysledok je zatial presne opacny, cim viac problemov sme odstranili tym viac to zatial brumi...Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 10.07.2019, 19:26 »

... indukuje brum, který reproduktory "vyhrávají" do éteru i při vypnuté ústředně. Je to tak a nebo se ozývá brum v reproduktoru (bez diod) jen při zapnuté ústředně? ...
Impedance 100 V linky je poměrně vysoká a k zřetelnému brumu stačí i malé rušivé napětí.
Pokud se brum ozývá při vypnutém výkonovém stupni, pak je nutno oba konce linky v klidovém stavu (bez výkonu) zkratovat a spojit se zemí.
Linka se otevře, odpojí od země a vybudí jenom v případě, že je aktivní výkonový zesilovač.
Ostatně toto bývalo běžné řešení u všech výkonových 100 V zesilovačů.
Jak to máte zapojeno?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 10.07.2019, 22:40 »

Linkové odpínače rozhlasových ústředen byly a u některých ještě jsou řešeny právě tak, že při vypnutém stavu 100V linku zkratují. Ať už přepínač, či kontakty relé jsou ve dvoupólovém provedení a buďto se připojí na NO (100V výstup z trafa) a nebo v klidovém stavu přepnou na vzájemně spojené, samozřejmě neuzemněné NC kontakty.
Faktem je, že obvykle obsluha obecní ústředny rozhlasu nemá ani páru o nějakém odpínání linky, obvykle spustí a vypne ústřednu jen síťovým spínačem.
Ke 100V rozvodu je třeba přistupovat, jako k síti IT. Se zemí nesmí být spojen žádný vodič. Nejčastěji je "zdrojem" 100V sekundár výstupního  transformátoru ústředny (popř. několik paralelních vinutí v případě více zesilovačů s paralelním chodem u dosluhujících tesláckých ústředen),  ale občas se vyskytují i současné zesilovače v D třídě bez výstupního trafa. Někdy může být příčinou spojení jednoho pólu se zemí i šlusnutá přepěťová ochrana 100V linky za výstupem ústředny - tedy pokud tam náhodou je.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #12 kdy: 10.07.2019, 23:55 »

Já bych zkusil ke každému reproduktoru paralelně připojit odpor např. 3300ohmů/10W.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 11.07.2019, 10:35 »

Tak zrovna řešení s odpory bych rozhodně nedoporučoval. Jak by to mělo snížit ten brum? Samotné převodní tráfko u repráku (15W) má odpor primáru cca 650 ohm.

Sicak: zatím ještě nevíme, zda to bručí i při vypnuté ústředně, či dokonce odpojeném vedení z ní. A jak se to chová při zkratu odpojeného kabelu odchozí linky? Šlo by na to odpovědět?

Je třeba zjistit tu správnou příčinu, pak ji teprve odstraňovat. Diody tam rozhodně zpět nedávejte. AES kabel je kroucený pár, pokud se všude odstraní důsledně jakékoliv spojení se zemí a vedení bude celé rekonstruováno, měl by být problém s indukcí brumu z vedení nn vyřešen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 11.07.2019, 12:32 »

... oba konce linky v klidovém stavu (bez výkonu) zkratovat a spojit se zemí.
Myslel jsem signálovou zem ústředny, která je plovoucí.
Nemám teď před sebou zapojení linkového odpojovače, ale myslím, že takhle to bylo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #15 kdy: 11.07.2019, 13:07 »

Jestli dochází k indukci z vedení nn, potom větší zatížení odpory může snížit brum v reproduktorech .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Zdenek Skotnica
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 11.07.2019, 15:45 »

Díky omezenému kmitočtu tlakových reproduktorů se to řeší svitkovým kondezatorem cca 2uF v sérii.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Skotnica
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 11.07.2019, 15:51 »


Ke 100V rozvodu je třeba přistupovat, jako k síti IT.
To jsem si kdysi myslel taky. Jenže už jsem opravoval i ústředny co měly výstupák zapojený jako AUTOTRAFO  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 DEXON: Jak ozvučit supermarket nebo výrobní podnik
 DEXON: Jak ozvučit rodinný dům nebo byt
 DEXON: Jak ozvučit školy plošně i lokálně
 Jak se vám pracuje se sortimentem Dexon?
 DEXON: Jak ozvučit restaurace, pizzerie a kavárny
 DEXON: Jak ozvučit fitness a spining centra
 Měkká a lehká sluchátka
 Nová rodina reproduktorů pro evakuační rozhlas
 DEXON: NetSpeaker – systém digitálního IP ozvučení
 DEXON: Multifunkční přehrávač podkresové hudby
 DEXON: SD 402A aktivní černá reprosoustava s Bluetooth
 ABB: Systém AudioWorld pro ozvučování interiérů
 DEXON uvádí nové menší dvoupásmovky Largo 70
 DEXON #7: High-End podhledový reproduktor Dexon RP 124 používá skelná vlákna
 DEXON #9: Nástěnné přehrávače Dexon obsahují zesilovač, rádio, přehrávač, plánovač i internet v jednom
 Do jakých prostor se hodí vestavné ozvučení?
 Kde všude se hodí v budově multiroom ozvučení?
 Co říkáte na dedikované rozmístění zesilovačů rozhlasu po budově?
 Kde jste se setkali s potřebou přenést audio bezdrátově?
 DEXON: Plošné ozvučení budov
 Jaké další funkčnosti byste přivítali v technologii IP ozvučování?
 Víte, proč zesilovače Dexon ušetří nemalé peníze za provoz?
 Proč je digitální rozhlas pro obce levnější a spolehlivější?
 Jak zaznamenat a publikovat veřejné zasedání?
 Jak dostat do rozhlasu internetová rádia?
 Jak přehrát zvuk mobilního telefonu v podhledovém reproduktoru?
 Jak streamovat v provozovně hudbu za nízké poplatky pro OSA?
 Jak přehrávat z mobilních zařízení bezdrátově hudbu v reprosoustavách?
 Znáte tip na plnohodnotné ozvučení prostoru pro 4 stereofonní zóny s 7. hudební kanály?
 DEXON #23: Largo HiFi reprosoustavy nejenom skvěle vypadají, ale především dobře hrají
 DEXON #24: Máte málo místa a potřebujete posílit basy? Použijte subwoofer Dexon SUB 810A
 Víte o rozhlasové ústředně, která dokáže do každé místnosti přehrávat něco jiného?
 Víte, jak funguje aktivní vyháněč zlodějů?
 DEXON: Potřebujete vést audiosignál po UTP kabelu? Žádný problém!
 Aplikace Dexon Audio Message Player
 DEXON: Jaké bylo ozvučovací školení 2017
 Profesionální reprosoustava aktivní s WiFi
 Znáte reprosoustavy pro ozvučení zahrad?
 První výkonné reprosoustavy DEXON s WiFi umí Spotify, TuneIn, Dlna, Airplay i další služby.
 Znáte detaily showroomu ozvučovací techniky DEXON?
 DEXON: Jak ozvučit rodinný dům, byt, kancelář nebo prodejnu pomocí tabletu?
 DEXON: Nové digitální rozhlasové ústředny vás nadchnou svou nadčasovou výbavou.
 DEXON: Jak ozvučit interiér bez drátů? Přes WiFi nebo Bluetooth?
 Audio Message Player aplikace přehraje připravená hlášení
 DEXON: Bezdrátové mikrofony s velkým dosahem a bez rušení?
 Vyzkoušejte první český konfigurátor plošného ozvučení!
 DEXON: Praktické ozvučení přepážek nebo prodejních oken s interkomem Dexon WA 200RC
 TIP na ozvučení konference, zasedání zastupitelstva ...
 DEXON: Jak ozvučit interiér s použitím počítačové sítě?
 DEXON: Jak dálkově propojit ozvučení přes UTP, optiku nebo GSM?
 DEXON: Jak snadno ozvučit zasedání nebo poradu mikrofony? Navíc bez drátů?
 DEXON: Pomocník na hlášení, znělky i reklamu pro prodejní okénka, čekárny, úřady i průmysl.
 KNIHA: Reproduktory a reprosoustavy III
 DEXON: Jak snadno ozvučit koupelnu, kuchyň, pokoj nebo kancelář jediným zařízením na stěně?
 Rady jak ozvučit sportovní aktivity přináší tento odkaz!
 DEXON: Jak ozvučit interiér nenápadně a přitom kvalitně? Se stropními reproduktory
 Naučte se navrhovat plošná ozvučení
 DEXON pro distributory hlasu i hudby ...
 K čemu je dobrý koncový stereo IP zesilovač
 Ozvučení restaurace, pizzerie, baru či kavárny
 AKCE na 7 dní: E-mailový výukový kurz v hodnotě 3490,- Kč je tento týden zdarma!
 Audio­server pro ozvučení každé budovy
 Multiroom systém MRS 1160 s novým streamovacím modulem
 Termíny školení Plošného ozvučení budov i exteriérů DEXON 2022
 Jak ozvučit aby se na to dalo dívat?
 DEXON: Relaxujte s příjemným a hlavně chytrým ozvučením od Dexonu!
 Čím prolomit mrazivé ticho kanceláře
 Ozvučte pergolu, terasu nebo balkón, chytrými zesilovači DEXON to jde snadno
 Jak správně ozvučit sportovní areál?
 Digitalizujte školní rozhlas a již se nestarejte o zvonění!
 Modernizujte školící místnost, učebnu, nebo zasedačku
 Školení, nebo cvičení ozvučte rychle, bez složitého zapojování
 Chceš ukončit stres a zvýšit efektivitu práce ve svém podniku?
 Rozehrajte saunu! Kvalitní zvuk DEXON bez nutnosti složité instalace
 Jak ozvučit jediným zařízením různé prostory různou hudbou?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.044 sekund, 22 dotazů.