Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Co znamená ve schématu vodorovná čárka nad/pod číslem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co znamená ve schématu vodorovná čárka nad/pod číslem?  (Přečteno 8700 krát)
Petr k.
« kdy: 12.05.2019, 00:06 »



Mám před sebou tohle schéma (náhodně vybrané) a nějak nevím co znamenají ty čísla s čárkou napravo, která jsou u některých uzlů. Snažil jsem se to někde najít a nebo to pochopit ze schématu, ale nic mě nenapadá. Nechám se podat i když vím, že to bude nakonec nějaká pitomost ...


* schema.jpg (88.98 KB, 513x893 - prohlédnuto 2487 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 12.05.2019, 11:20 »

Číslo znamená, v ktorom riadku schémata sa nachádza kontakt tohoto relé, (stykača) a čiara  nad číslom je spínací kontakt, pod číslom je rozpínací kontakt. (Jedná sa o staršie líniové schématá).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Vašek Petr
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.05.2019, 11:21 »

Číslo vpravo značí linii, ve které je použit pomocný kontakt té cívky, která je ve stejném řádku. Čili cívka stykače KM1 má využitý kontakt v linii 2, dále v linii 3 a 6. Čárka nad a pod číslem značí spínací nebo rozpínací kontakt
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr K.L.
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 12.05.2019, 14:35 »


Píšete, že se jedná o starý způsob kreslení liniových schémat, jak vypadá tedy současné provedení? Je někde dokumentace ze které lze čerpat? Mě přijde, že každé schéma je trochu jiné podle toho v jakém programu bylo kresleno, v jaké zemi... kdo se v tom má vyznat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
T. Málek
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 12.05.2019, 16:05 »

Píšete, že se jedná o starý způsob kreslení liniových schémat, jak vypadá tedy současné provedení? Je někde dokumentace ze které lze čerpat? Mě přijde, že každé schéma je trochu jiné podle toho v jakém programu bylo kresleno, v jaké zemi... kdo se v tom má vyznat?

Příklad schématu vytvořeném v EPLAN. Pokud jde o výrobní dokumentaci, jsou navíc uvedeny svorky, průchodky atd.


* schema.JPG (37.19 KB, 490x651 - prohlédnuto 2406 krát.)

* schema2.JPG (32.04 KB, 557x468 - prohlédnuto 884 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 12.05.2019, 16:09 »

Píšete, že se jedná o starý způsob kreslení liniových schémat, jak vypadá tedy současné provedení? Je někde dokumentace ze které lze čerpat? Mě přijde, že každé schéma je trochu jiné podle toho v jakém programu bylo kresleno, v jaké zemi... kdo se v tom má vyznat?
A jeste taky podle toho ktery projektant to kreslil ??
Az nastartuju pocitadlo tak sem prihodim schema jak to kreslim ja.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 12.05.2019, 17:19 »

V minulosti sme hovorili o líniových a drátovacích schématoch. Od terajších sa líšili aj tým, že väčšinou celé schéma boli na jednom papieri, ktoré niekedy mali tak veľké rozmery, že som ich na bežnom stole nemohol ani rozložiť naplno. Potom sme ich všelijako zalamovali, aby sme videli to, čo potrebujeme, ale tým sa dosť ničili. Teraz sa schémy kreslia inými spôsobmi a hlavne väčšinou sa skladajú z výkresov veľkosti A4. Že s ktorými sa lepšie pracuje je diskutabilné. Keď si na daný spôsob zvyknete a pochopíte ho, tak sa v ňom pracuje veľmi dobre.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Marek Laube
*
Offline Offline



elmara@atlas.cz


« Odpověď #7 kdy: 12.05.2019, 18:43 »

Píšete, že se jedná o starý způsob kreslení liniových schémat, jak vypadá tedy současné provedení? Je někde dokumentace ze které lze čerpat? Mě přijde, že každé schéma je trochu jiné podle toho v jakém programu bylo kresleno, v jaké zemi... kdo se v tom má vyznat?

Ono je to o tom, chvilku do schématu mrknout a není problém pochopit souvislosti. Například na schématech od pana Málka je u každého kontaktu (cívky) relé, stykače malé číslo.
První číslice znamená číslo výkresu (schéma) a ta za tečkou zase pozici v onom výkresu. Např. spínací kontakt s číslem /7.9...výkres číslo 7, pozice kontaktu 9. Atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 12.05.2019, 19:44 »

Značení postaru znamená, že každý řádek liniového schematu ovládačky měl svoje číslo.
Protože většinou na jeden stroj stačil jeden výkres A2 na silovku a jeden na ovládačku, bylo řádkování a odkazy na řádky zjevné a přehledné.
Jak rostla složitost strojů a hustota schemat a možnost kopírování formátu A4 na Xeroxech, zavedlo se kreslení na prodloužené A4 na výšku. Tyto tasemnice původně ze slepených A4 se rozkládaly ze svazku dokumentace i na délku formátu A0, což bylo pro jednu tasemnici sice přehledné, ale pro práci se čtyřmi rozloženými tasemnicemi pod sebou neúnosné.

Tak se zavedlo podle IEC sloupcování výkresů a řazení i vazba stránek za sebou. Na rámečku jsou označeny v rámečku čísla sloupců výkresu a odkazy na součástky se zavedly  jako adresa ListSchematu.S loupecNaListu a to se dělá dodnes.  Může se stát, že jedna součástka má stejnou adresu, protože v jednom sloupci může být více řádků liniového schematu, ale přes další znaky shodné součástky to dohledáte (třeba přes čísla svorek spínacího kontaktu).

Pak se zavedlo ještě úplné značení, kde je i číslo zařízení, umístění atd.
Pak může vypadat na kontakty tlačítka nouzového zastavení i jako =LinkaSvařování+SvařovacíStůlLevý-List.Sloupec. Tam není oddělovač adresy jen tečka, ale i rovnítko, pomlčky apod. A na papírech se píšou celé odkazy, jen když prvek není v rámci jedné výkresové řady listů, ale ukazuje do jiného balíku dokumentace.

Obdobně se označují i samotné prvky, takže to tlačítko se může lokálně jmenovat -SB36 (ta pomlčka se ponechává, aby bylo jasné, že jde o lokální značení),  ale úplné značení bude mít toto tlačítko =LinkaSvařování+SvařovacíStůlLevýl-SB36.

Trochu (ale opravdu jen trochu) to vychází z elektrárenskéh o značení KKS Kraftwerk-Kennzeichen-System, ale společná je IEC 750.

Viz výkresy pana Málka, kterým chybí pro přehlednost pouze ono číslování sloupců.


Pokud je celé schema uceleného zařízení na jednom - dvou výkresech, ani se pomlčky nepíšou.



* Vzorek.gif (83.65 KB, 1683x1190 - prohlédnuto 1527 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 12.05.2019, 20:21 »

KKS (v překladu ku..a komplikovaný systém),  to je jiná liga.

Systém tazatele je opravdu pravěk, začínal jsem s tím koncem osmdesátých let. Tak, jak se zvyšovala složitost a hlavně nastupoval CAE software, odcházel do propadliště dějin.

Dneska to za nás hlídají různé Eplany, Engineering Base, a já nevím co ještě, které nám pomáhají v orientaci i v hodně složité dokumentaci.

Doba, kdy jsem to kreslil na prkně Parkerem na pauzák je nenávratně pryč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Marek Laube
*
Offline Offline



elmara@atlas.cz


« Odpověď #10 kdy: 12.05.2019, 20:37 »

Ještě pro ukázku, jak se zapisovaly kontakty relé a stykačů jiným způsobem. Schéma je překreslené z originálu a jedná se o topení železničního vozu z osmdesátých let.


* Topení.jpg (162.7 KB, 1241x666 - prohlédnuto 1537 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr K.L.
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 13.05.2019, 14:45 »

...
Systém tazatele je opravdu pravěk,
...

Schéma je z knihy "Elektrotechnic ká schémata a zapojení v praxi",  která nejspíš slouží jako učebnice pro obor Elektrikář.
Tento systém dokumentace je celkem přehledný, jednoduchý, je na něm dobře vidět princip funkce, ale dnes už se tedy nepoužívá... přesto se podle něj asi učí elektrikáři i dnes, dostanou se vůbec na učilišti ke schématům, která se používají v praxi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 13.05.2019, 14:58 »

Před nějakou dobou jsme na učiliště posílali vzorové projekty, takže když chtějí, tak mají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde bych mohl sehnat el.schema vrtačky PK 203?
 Jak mám ve schématu nakreslit jistič, proudový chránič ...?
 Nezná někdo knížku Elektrotechnická schémata a zapojení 1?
 Nemáte někdo schema zapojení stavební míchačky SMA-250?
 Kdo má návod k připojení tabla MIWI M6 č. 4185 od Urmetu?
 Nemohl by někdo poskytnout schema zapojení el. závory CAME G 4000?
 Poradil by mi někdo se zprovoznění kotle Moratop Electra 15kW?
 Nemáte niekto schémy zapaľovačov TESLA pre vysokotlakové výbojky?
 Nemáte podrobné schema zapojení el. bojleru pomocí stykače nebo relé?
 Re: Nemáte podrobné schema zapojení el. bojleru pomocí stykače nebo relé?
 Nemáte zapojení PHILIPS MASTER PL-C 26W/840?
 Poradíte mi schéma zapojení olejových kamen Kroll W50?
 Nemáte niekto schému s pohybovým senzorom PYR?
 Nemáte někdo schéma zapojení fénu? Nebo chcete-li vysoušeče vlasů.
 hledám schéma zapojení regulátoru VITOTRONIC pro kotel VEISSMAN
 Nemáte schéma zapojení tabulových nůžek CNTA 16?
 Nemáte schemata zapojení původních rozvodů v panelových bytech?
 Znáte staré označení pólů na svorkovnici 3f-motoru?
 Nevlastníte schéma 1F generátoru proudu 2KW, FAIR LINE ?
 Ma niekto schemu elektocentraly MEZ Brno-Nedvedice GP-2B r.v. cca 1960?
 Co se vám líbí na knize Schémata a zapojení (2.díl)?
 Koupili byste si druhý díl SCHÉMATA a ZAPOJENÍ?
 Nemáte niekto schému napojenia starej sirény DS977 ?
 Je mozne pracovat s takouto schemou zapojenia rozvadzacov?
 Nemá někdo schéma dahlanderova zapojení?
 Je toto zapojení časovaného zavírání funkční?
 Je dostupné schéma zapojení protahovací frézy TOS Svitavy F4T-50 ?
 Nemáte schéma zapojení fotobuňky Busch Wächter 6802 U?
 Neposkytnul by někdo schéma od elektroinstalace stavebního jeřábu OVJ 75.1?
 Kde najít schéma na vysokozdvižný vozík Toyota?
 Poskytne někdo elektrické zapojení a schemata k troubě BEKO OIM25702X?
 Jak zakreslit odpojovač do schématu?
 Nemá někdo zde dokumentaci na excentrický lis LEN 25C?
 Nemáte někdo schema céóčka PP 315.21?
 Má niekto schéma sporáku BEKO CSM 62320 DW?
 Kdo by dodal schéma v Eplanu ve slovenštině?
 Má niekto elektrickú schému vojenskej elektrocentrály CSAB6-3-400?
 Nemáte schéma zapojenia centrály Slavia DES30A resp. DES30M s aut. štartom?
 Ako nakreslím vektorový uhol transformátora?
 Nemáte schéma zapojeni k elektrickému kotli ESB HITOR?
 Kde sehnat schéma zapojení rozvaděče parního plynového kotle Loos?
 Kde najít význam značek ve schématu (asi z EPLANu?)?
 V jaké normě jsou uvedeny grafické značky pro situační schémata elektro?
 Kde se dá na internetu zjistit podoba schematických značek elektro?
 Která norma nahrazuje ČSN EN 60617-7?
 Projekt - Proficad - Jak se v ton dělají přípojky do kuchyně?
 Nemáte někdo nákresy vypínačů?
 Kde si môžem stiahnuť šablony vo formáte dwg ?
 Jaký je správný označení této schématuické značke ukostření/ uzemnění?
 V jaké normě najdu náležitosti pro elektrotechnická schémata?
 Kde najdu elektrotechnické značky pro rozvaděče?
 Přivítáte rychle dostupnou knihovnu DWG?
 Co znamená značka šipky napříč kruhem?
 Existuje platný předpis (norma) pro značky v elektrotechnice?
 Co znamená schematická značka s otazníky v příloze?
 Jsou nějaké změny v kreslení spojů ve schématech?
 Co znamenají značky označující vodiče v schématech?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 23 dotazů.