|
|
|
|
František Janeček
Offline
|
|
« Odpověď #21 kdy: 11.04.2019, 11:37 » |
|
Na spoje v zemi neplati to , co na spoje v stene ? Moznost kontroly / dotiahnutia skrutiek ? Predstavujem si taky pripad, velmi vlhku pivnicu. suhlasili by ste so zaliatim krabic s pripojenymi kablami a nasledne ich montazou na stenu ?
Možná, že tu nejsem nejstarší ale za celou dobu mé, více než padesátileté praxe jsem nikde neviděl, že by rozkopali třeba chodník a kontrolovali elektrikáři dotažení svorek ve spojce.Nemám už sice neomezený přístup k normám ale pochybuji, že některá něco podobného požaduje. Pokud se týká té druhé části, toho velmi mokrého sklepa.Je možno předpokládat, že v takovém prostoru se nikdo trvale nezdržuje, proto tam bude elektrické zařízení velmi omezené.Nějaké osvětlení v provedení do těchto prostor (krytí atd.) a musím počítat s tím, že životnost takové instalace bude pravděpodobně kratší, než instalace v obýváku.Když si tam ty krabice zalijete, budete to mít horší s údržbou.Já bych tam viděl spíše průchozí, svítidla a krabicím bych se tak vyhnul.
|
|
|
|
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 11.04.2019, 12:37 » |
|
|
|
|
|
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 11.04.2019, 15:47 » |
|
Na spoje v zemi neplati to , co na spoje v stene ? Moznost kontroly / dotiahnutia skrutiek ? Predstavujem si taky pripad, velmi vlhku pivnicu. suhlasili by ste so zaliatim krabic s pripojenymi kablami a nasledne ich montazou na stenu ?
Spojku není jak a proč kontrolovat. Jak zkontroluju hybridu, téčko, nebo obyčejnou SVCZ? Tím, že je spoj opatřen pouze destruktivně odstranitelným krytím, se z něho stává spojka. Ta má svá pravidla a nároky na preciznost provedení. A co se vlhkého sklepa týče, s ledovým klidem udělám instalaci ve sklepě pomocí acidurek a horní průchodkou je zaleju. Sice tím přijdu o možnost rozšíření obvodů, ale udělám-li uvnitř kvalití spoj, klidně na AYKY2,5, zalévací hmota se postará o vyloučení vnějších vlivů na spoj, které by vedly k jeho degradaci, čímž mi odpadne nutnost jej jakkoliv kontrolovat. Ona potíž se spoji není ve vlastním spoji jako takovém, ale v degradaci materiálu vlivy prostředí. Vyloučením jejich působení zůstane spoj ve stavu jako po provedení desítky let, než dojde na rekonstrukci. Obyčejná EK svorka obalená pečlivě samovulkanizač ní páskou, je po 40. letech provozu jako nová, včetně vodičů uvnitř a to byla celoročně venku...
|
|
|
|
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 11.04.2019, 16:11 » |
|
Tím, že je spoj opatřen pouze destruktivně odstranitelným krytím, se z něho stává spojka. Ta má svá pravidla a nároky na preciznost provedení. A co se vlhkého sklepa týče, s ledovým klidem udělám instalaci ve sklepě pomocí acidurek a horní průchodkou je zaleju. Sice tím přijdu o možnost rozšíření obvodů, ale udělám-li uvnitř kvalití spoj, klidně na AYKY2,5, zalévací hmota se postará o vyloučení vnějších vlivů na spoj, které by vedly k jeho degradaci, čímž mi odpadne nutnost jej jakkoliv kontrolovat.
Som zmateny, toto ano, ale napr wagovky v krabicke s vieckom zahodenym omietkou v stene uz nie ? V beznom byte / dome je prostredie suche a teoreticky tie wagovky tiez vydrzia desatrocia. Nevidim dodrzanie pravidla "spoj ma byt pristupny kontrole". Napr v onej pivnici s acidurkou bude niekomu vyhadzovat flexa istic, tak ho vymeni za silnejsi a pretazene vedenie vratane spojov v acidurke si to odnesu. Bez moznosti vidiet, ci su v poriadku pri pravidelnej kontrole / revizii. Vidim tu velky rozdiel medzi lisovanim spoja vodicov v stene poskodenych vrtanim, kde nik nebude robit kontrolu a medzi skrutkovum spojom na mostiku v acidurke. Vyrobcom je mostik so skrutkou deklarovany ako rozoberatelny spoj. Revizaci - je mozne vydat kladnu reviziu na zaliatu krabicu na stene v pivnici ?
|
|
|
|
|
|
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 11.04.2019, 17:10 » |
|
Nepíšu nikde o gelu, který se používá u rozebiratelnýc h spojek, ale o zálivkové hmotě, která se používá pro trvalé spoje. Každá spojka je nějakým způsobem zadokumentován a, zaměřena, nebo vybavena pasivním lokátorem. Udělá-li si někdo v bytě spojku, kterou zanese do dokumentace, není problém ji tam mít. Hlavní nevýhodou je případné hledání poruchy a nemožnost rozpojení a tak je nutno vymezit celý úsek, jako u spojek T. To je u bytu docela průser a proto to nebylo doporučováno. Spojka pod novou fasádou je nesmysl, protože když už budu investovat do opláštění domu, budu chtít mít všechno nové a bez potenciálních míst potíží. Ano, i spojka může při neodborné montáži bouchnout. Instalaci ve sklepě, zvláště vlhkém, si představuji po povrchu, včetně krabic. Proto nevidím problém v případě jejich zalití, až na již zmíněné nedostatky v rozšíření, úpravách, hledání poruch...
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #30 kdy: 11.04.2019, 21:48 » |
|
Na spojení kabelů v zemi máme k výběru mnoho materiálu a o ceně se bavit nemusíme, je to v režii zákazníka který to chce nechat zapojit. I já beru řešení Milana Hudce s ohledem na cenu gelových spojek a odbočení, jako TOP řešení. Nicméně krabice zalitá gelem se dá brát jako funkční, i když ne úplně profi řešení. Spíš to vnímám jako nouzovku. Upřímně nevnímám pozitivně zalití WAGOvek a podobných spojení. To raději snad tu acidurku s řádně utaženými spoji, zalitou tím gelem. Pak dotazy jak se liší spoj ve spojce v zemi, od spoje v omítce, to mi už vůbec nejde na rozum. Takovou otázku snad nemůže položit elektrikář, když nerozezná pevný spoj od rozebíratelnéh o a argumentuje nesmyslem že není pevný zalitý spoj přístupný kontrole a revizím a že je to stejné jako krabice pod omítkou, plná wagovek, To nějak nerozdejchávám
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 11.04.2019, 22:36 » |
|
Upřímně nevnímám pozitivně zalití WAGOvek a podobných spojení. To raději snad tu acidurku s řádně utaženými spoji, zalitou tím gelem.
Já to vidím právě naopak s ohledem na obrovský rozdíl ve velikosti styčné plochy gel/živé části u Waga a u věnečku.
|
|
|
|
Radek Červený
Žij a nechej žít
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 12.04.2019, 09:38 » |
|
Pohledem praktika, když byla krabice v noze venkovního svítidla, byla to vždy otázka času, kdy se tam vysráží vlhkost a začne to vyhazovat. Nedej bože, když se tam nechala origo spojka v rádobykrytí, co certifikoval specialista z rýžové plantáže, to si pak na svorkovnici kromě vody pochutnali i mravenci a ti také umí udělat hezké peklo s vybavovacím proudem chrániče. Pak jsme zahradní světla začali spojovat v Obovkách na Wagovky a zalévat gelem a od té doby je klid. A elektrikáři nemají co žrát ?? Tak mudrujte dál, teorie je krásná, běžím něco dělat, čááááu
|
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 12.04.2019, 10:09 » |
|
Pak jsme zahradní světla začali spojovat v Obovkách na Wagovky a zalévat gelem a od té doby je klid. A elektrikáři nemají co žrát ?
Když jsou krabice skryté tak je to takhle v pohodě, ale pokud na ně může sluníčko tak se rozpadají. Nebyl by tip na zkušenost s nějakou krabicí která opravdu snese venkovní umístění dlouhodobě a je v současné době běžně v prodeji?
|
|
|
|
|