Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak identifikovat zdroj rušení které vidím analyzátorem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak identifikovat zdroj rušení které vidím analyzátorem?  (Přečteno 10728 krát)
Matěj L
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 05.03.2019, 17:31 »



Narazil jsem na mě dosud neznámý problém s kvalitou napětí v síti nn. Poslední dobou se nám v naší síti objevuje mě neznámé rušení- viz oscilogramy. Někdy je silnější, někdy slabší, někdy zcela zmizí, bohužel většinu času se v síti vyskytuje a nepodařilo se mi vysledovat nějakou závislost na nějakých vlivech- ať přírodních (den-noc, déšť-sucho, vítr-nevítr) nebo vlivem připojených spotřebičů (o víkendech neběží skoro nic a rušení se nemění).

Toto rušení způsobuje problémy na připojených zařízeních- flikr, spínání UPS atd.
Jen pro nastínění situace- jedná se o síť nn v uzavřeném areálu, napojenou přes TS 22/0,4- 630kva, měření na vn straně, dodavatel ČEZ Distribuce, Středočeský kraj.

Setkali jste se něčím podobným?


* IMG_20190305_170447.jpg (653.31 KB, 2474x1941 - prohlédnuto 555 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel 008
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.03.2019, 16:59 »

Jediné co se dá z obrázku vysledovat, že se tam moduluje něco kolem 1,2 kHz
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 07.03.2019, 17:45 »

Když je to většinu času ve vaší síti, tak by nemusel být problém zjistit odpojováním
místo, odkud se rušení do sítě dostává.
A jestli je to zvenčí řešte to s dodavatelem (kvalita).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 07.03.2019, 18:04 »

Jediné co se dá z obrázku vysledovat, že se tam moduluje něco kolem 1,2 kHz

To by možná bylo i slyšet, ne?

Nepracují v síti nějaké tyristorové střídače?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 07.03.2019, 18:22 »

Pokud něco vytvoří takovou "pilu" na průběhu napětí, mělo by se to naměřit jako proud s podobným průběhem. Měřit proudy na jednotlivých výstupech, větvích...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 07.03.2019, 23:00 »

Souhlas s kolegy. Tam musi silene litat i proud, pokud to na tak tvrdem zdroji dovede udelat tohle zvlneni. Doporucuji proudovou sondu k osciloskopu a merit z trafostanice vystup po vystupu a tak postupne pres rozvadece az k zdroji ruseni. A pak prijde ta o hodne tezsi cast. Tohle zverstvo odrusit.

A jinak souhlas s kolegou Svejkovskym. Tohle hodne vypada na vykonove stridace
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Matěj L
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.03.2019, 09:05 »

Ano, je to někde okolo 1,2 kHz, na indukčnostech bez problémů slyšitelné. O víkendu je naplánované postupné odpojení všech odběrů a měření směrem k trafostanici. Zvláštní na tom je, jak je rušení silné, tohle neudělá spínaný zdroj z nabíječky na telefon. Myslíte, že je možné, že by to šlo z linky 22kV? Domnívám se, že 1,2kHz by už trafem prošlo se značným útlumem, tzn. spíše si myslím, že z venku to nebude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 08.03.2019, 14:42 »

Nabíječky tuším kmitají někde okolo desítek, možná stovek kHz. Tohle vypadá jako střídač, tedy zdroj AC napětí (například fotovoltaika nebo velká UPS).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Matěj L
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 09.03.2019, 12:02 »

Dnes jsme provedli měření v trafostanici, bylo zjištěno, že rušení je beze změny i při měření na odpojeném sekundáru trafa. Takže závada na nn síti je vyloučena. Zbývají tedy dvě možnosti:
a) samotné trafo- jedná se o cca 40 let starý olejový transformátor aTO BEZ Bratislava, 22/0.4/630kVa,
b) nebo to přichází zvenčí po lince 22kV- to už je věc distributora, který by si s tím měl (musí) poradit
Obě varianty jsou ale zvláštní, u var. a) si nedokážu představit možnou závadu a u var. b) si nedokážu vysvětlit, že signál s f 1,2kHz prochází přes distribuční trafo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 09.03.2019, 13:02 »

V minulosti se pro HDO používala frekvence až 1 060 Hz a prošlo to.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 09.03.2019, 17:36 »

V minulosti se pro HDO používala frekvence až 1 060 Hz a prošlo to.

Jo, ale proboha ne v techto urovnich... Pokud to fakt leze z vn, tak to musi mit amplitudu v radu jednotek kV...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 09.03.2019, 19:15 »

A signál odněkud z nn superponovaný na sinusovku jako u HDO to být nemůže?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 09.03.2019, 19:19 »

Optám se možná blbě.
Ale co když je v háji měnič někde na fotovoltaice, která napájí vn část?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 09.03.2019, 19:49 »

...
Ale co když je v háji měnič někde na fotovoltaice.. .

Jistou logiku by to mělo, ale tam by se to mohlo měnit podle denní doby...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 09.03.2019, 20:10 »

Jiří asi máš pravdu.  Úsměv
I když, fotovoltaika s výkonem 8 Megawat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Matěj L
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 10.03.2019, 13:48 »

HDO- pokud je mi známo, tak není vysíláno trvale, bez přerušení, frekvence je o něco nižší, nicméně děkuji za podnětnou připomínku, že trafem projde i na f 1060Hz.

Výše uvedený snímek sinusovky je v rozlišení 100V/dílek, kdy rušení má zhruba úroveň 1 dílku, tzn. na vstupu do trafa by muselo mít úroveň zhruba 5,5kV, což HDO nebo PLC nebude.

Na nějakou výrobu jsem měl původně také podezření, na 22kV lince je v těsné blízkosti FVE 1,5MW, ale vzhledem k tomu, že je v síti přítomno i v noci, tak bych FVE vyloučil.
Nedaleko jsou také 2 větrníky o výkonu 2x3MW, ale rušení je přítomné i za úplného bezvětří, takže to bych taky vylučoval.

Přijde mi zvláštní, že by distributor o takovém problému na lince 22kV nevěděl, přeci jen tam je vícero odběratelů a dá se předpokládat, že se problém bude projevovat i u nich.
V příštím týdnu se to budu snažit konzultovat s distributorem, uvidím, jak se budou tvářit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 10.03.2019, 14:51 »

Já samozřejmě vím, že to není HDO a že už se tenhle kmitočet nepoužívá, jenom jsem
tím chtěl naznačit, jestli to nemůže být nějaká superponovaná frekvence.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 10.03.2019, 15:15 »

Abych moc nemachroval, tak u superponování znám jenom princip a jednou se mi
podařilo ho vidět v síti na opsciloskopu.
Ale byly časy kdy 500W vysavač s vadným odrušovacím kondenzátorem, nebo úplně bez něho
dokázal po síti vyřadit televize a rádia v širokém okolí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak odstranit rušení způsobené tlumivkami?
 Dáte mi tip na nějaký odrušovací člen?
 Jak odrušit zdroj rušící TV?
 Čim vzniká "rušivý proud"?
 HELUKABEL: Speciální kabely zabraňují rušení v rozvodné síti
 Ruší CCTV signál LED reflektor nebo pohybový senzor?
 Jde nějak odrušit rušení od impulzního zdroje?
 Jak odrušit střídavou cívku u relé?
 Jak odrušit elektromagnetické záření od rozvodny?
 Jak odstranit rušení rádia pří zapnuti led osvětlení ?
 Jak zapojit odrušovací kondenzátor TC259?
 Jak odrušit napájecí zdroj?
 Lze odstranit pískání repro malého rádia?
 Jak se zbavit rušení rádia LED halogenem?
 Co zpusobuje ruseni krokového motoru a jakym zpusobem jej lze dobre odstranit?
 Jako odrušit LED žárovku na motocyklu?
 ARisk#8: S jakými rušeními lze počítat v systémových instalacích?
 Je možné rušení IR dálkového ovladače stmívatelnými zářivkami?
 Má někdo praktickou zkušenost s odrušením LED driverů?
 Lze odrušit křovinořez?
 Doporučíte přepěťovou ochranu také proti provozním špičkám spotřebičů?
 Čím odrušit zářivku 2x58W s el. předřadníkem aby nerušila radiopřijímače?
 Může být doutnavka zdrojem EMC rušení?
 Jaký může být skutečný zdroj rušení na N v rozvaděči TN-S?
 Existují zásady při odstraňování odstranit brumu z nn vedení na audiozařízení?
 Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.028 sekund, 22 dotazů.