Jaké máte praktické zkušenosti s volbou objemu bojlerů?

[Miroslav Minařík]

V rodině budeme nahrazovat původní plynovou karmu za elektrický bojler.
Doptával jsem se po reálných spotřebách TUV vody, ale rozptyl zaručeně správných tipů je příliš vzdálený. Tedy alespoň k tabulce Dražic. Neřešme prosím výrobce bojleru, to je podružná informace. Spíše ten objem. 15 roků používáme dva 200 litrové třífázové dražické bojlery a za tu dobu jsme měnili jednou dvě tělesa. A voda nikdy studená nebyla. Třífázový dohřev tomu šanci nedal. Ovšem teď je nutno uvažovat pouze jednofázové napájení.

Jaký je váš tip na spotřebu TUV při:
- jedna osoba, nádobí, vana, jednosazba
- jedna osoba, nádobí, vana, dvousazba

Sám se přikláním 125 litrům. Tedy v obou variantách.

[David Hruda]

U jednotarifu nemá smysl ohřívat do zásoby velký objem vody, pokud ta vana není hodně velká, tak bych volil 30- 50 litrů, voda se vždy dohřeje.
U dvoutarifu (D25d) záleží hodně na zvycích uživatele a vybavení domácnosti (myčka nádobí apod.),  ale 80-125 l by mělo být tak akorát.

Jakým způsobem je řešeno vytápění? Nedá se to kombinovat?

[Zdenek Hejčl]

Sem taky patří doplnit typ žen které obývají domácnost.
Pokud jsou kačeny co se rády koupou, tak započítat do celkového oběmu navíc tak 50%....
Pro čtyřčlečnnou rodinu vystačí 200litrů, aspoň pro moji rodinu.
Poměr 2/2.

[Miroslav Minařík]

U jednotarifu nemá smysl ohřívat do zásoby velký objem vody, pokud ta vana není hodně velká, tak bych volil 30- 50 litrů, voda se vždy dohřeje.
U dvoutarifu (D25d) záleží hodně na zvycích uživatele a vybavení domácnosti (myčka nádobí apod.),  ale 80-125 l by mělo být tak akorát.

Jakým způsobem je řešeno vytápění? Nedá se to kombinovat?

Davide, potvrzuješ můj odhad. Ale právě jak píše Zdeněk, konkrétní zvyky to zcela rozostří.
Bohužel odchází totálně plynová karma, ale kotel ÚT je stále ještě ve slušné formě.

[David Hruda]

A ten kotel je plynový? Nedá se k němu přidat nádrž na teplou vodu?

[Miroslav Minařík]

Ten kotel je posvátný totem kolem kterého skáčeme radostí, že funguje.
Vzhledem k tomu jak obrovskou přehradu vody musí ohřívat ho nemohu vyměnit za nějakého elektrického Rejnoka. Je to dům před rekonstrukcí elektrika a topení na kterou není rozpočet. Tak hledám optimální řešení pro takovou situaci.

[Radek Červený]

120 litrů vystačilo tak tak pro 3 lidi na sprchu. Když se odporoučel, vyměnil jsem ho za 140 a 3 lidi po sobě dají sprchu na pohodu.
Nevím, ale jak s vanou. Jinak, když tam dáš maloobjemový bojler, ohřeje se třeba za 15 minut, tak je to také na zamyšlenou, jak zde už někdo psal, jít cestou maloobjemu.

[Fuk Tomáš]

Já jsem zase zastánce volby co největšího objemu bojleru. To umožní nastavit nízko teplotu, odměnou je
- delší životnost
- menší tepelné ztráty
- rezerva pro případ zvýšené spotřeby (návštěva apod.).

[Zdenek+]

1) delsi zivotnost? Ze se natapenim na mene nez 55 netvori kamen?
2) mensi TZ - tak to je zase otazka, kdyz ta spotreba neni pravidelna, tak jsou vetsi TZ.

Pravidelne sprchovani pry neni nic, co by cloveku prospivalo... Velky bojler zabira moc mista. Takze 120 L v D25 musi vystacit pro 5 lidi kdyz se setri ;-)

Ale v D57 bych na to sel zvysenym vykonem spiraly (120L musi stacit) a tam muze topit 24x7 kdykoliv..

[Fuk Tomáš]

1) tvoří se ho méně a tvoří se pomaleji.
2) nějak jsem nepobral, jak souvisí (ne)pravidelnost odběru s TZ bojleru. Ty jsou dané rozdílem vnější a vnitřní teploty, tloušťkou izolace a plochou pláště.
Jako příklad uvedu:
-bojler 120 l nastavený na 55 ºC, vstupní voda 15 ºC, namíchá se 240 l výstupní vody 35 ºC. Teplotní rozdíl mezi bojlerem a místností (20 ºC) je 35 ºC.
- bojler nastavený na 90 ºC, vstupní a výstupní voda viz výše - potřebná velikost je 64 l. Teplotní rozdíl mezi bojlerem a místností (20 ºC) je 70 ºC.
Pokud by oba bojlery měly TZ přímo úměrné objemu, tak jak vidno by vyšly prakticky nastejno (ten malý horký nepatrně hůř). Ale finta je v tom, že s rostoucím objemem rostou tepelné ztráty pomaleji než objem, v zásadě cca s (2/3)-mocninou. Takže např. Tatramat EOV100 má uváděné ztráty 0,98 kWh/d zatímco EOV200 1,61 kWh/d (vše při teplotě 65 ºC). Takže 200 l bojler nastavený na 55 ºC bude mít TZ 1,25 kWh/d, zatímco 100 l bojler nastavený na 90 ºC bude mít TZ 1,52 kWh/d.
A když se k tomu ještě přidají TZ z cirkulace, tak ta výhoda velkého bojleru nabyde dramatických rozměrů.
Vy jste asi měl na mysli režim, kdy se celý bojler jednou za uherský rok nahřeje na 90 ºC a pak si dva lidi umyjí ruce, že? Pak samozřejmě čím menší, tím líp.

[Zdenek+]

Jednoduše, když 2 dny nejsu doma, tak se bojler nahřívá ve velkém objemu zbytečně.

Podobně když další 2 dny se nebudeme koupat tak to už máte 4 kWh v čudu.

Já to myslel spíše tak, že když bude výkonnější topidlo, tak bude dotápět zvýšeným výkonem třeba 3 nebo 5 kW až v okamžiku aktuální potřeby vody. Cílová teplota bude vždy na 55°C.

V případě D57 je to myslím provozně nejekonomičtěj ší. Nebo se pletu?

90°C bych moc nedoporučoval, z důvodu rozpadu svarů PPR trubek :-) Z důvodu legionely stačí občas proplach 70°C.

Ale ano, pokud někdo v dvougeneračním domku s 6 lidmi má 24x7x365 cca konstantní režim, tak bude lepší 200 L - vetsi stejne Drazice nedelaji, ale vsimnite si ze Cim mensi zasobnik, tim vetsi ucinnost : http://www.dzd.cz/component/phocadownload/category/2-02-ceniky?download=252:maloobchodni-cenik

[Vít Rotrekl]

Vlastní zkušenost z provozu doma.
Domácnost 2+2, starší dcera je "kačena",  jak napsal Zdeněk Hejčl. Sprchování 4 osob, na nádobí je myčka, napouštění vany skoro vůbec.
Bojler Dražice 125l, dvojtarif D45d - zapojeno "blbě" na 20hod relé, takže dohřev "nonstop".
Za cca 1 rok co tu bydlíme se nestalo že by došla teplá voda. Ohříváme na cca 60°C.

Takže pro tvoji potřebu bude 125l bohatě stačit, podle mě.

[Milan Hudec]

Rozhodně bych volil bojlery dva stejných parametrů napájené přes eltrik.
Nicméně dotaz:
Onehdá jsem viděl bojler cca200l obmotaný/obložený dosti silnou vrstvou zateplovací vaty (prodloužené úchyty ze stěny, vrstva kolem 0,5m).
Majitel si ono samodomo nemohl vynachválit.
Skutečně toto řešení může dosti ušetřit?

[Radek Červený]

Já jsem zase z těch, co nějakou drobnou ztrátu berou jako vlastnost tohoto řešení. Ona ta ztráta bude z principu věci i u toho plynového, rozdíl bude jen v ceně kWh z plynu a elektřiny.
Na straně druhé, se sazbou D45 jsem toto přestal už dávno řešit, v životě jsou hezčí věci, kterým se hodlám věnovat, abych byl šťastný 
P.S. Představa, že jedu pro vatu na dodatečné zateplení bojleru, kterou pak ještě musím nějak opláštit a cestou zůstanu stát jak na potvoru dvě hodiny v zácpě.....no, už ty dvě hodiny ztraceného času mě smažou potencionální úsporu za první rok 

[Fuk Tomáš]

Jednoduše, když 2 dny nejsu doma, tak se bojler nahřívá ve velkém objemu zbytečně.

Podobně když další 2 dny se nebudeme koupat tak to už máte 4 kWh v čudu.

No když na tu dobu ten bojler nevypnete, tak to jsou kWh v čudu v obou případech - a jak jsem vám ukázal, u malého horkého bojleru jich bude víc.
A když ten vypnutý bojler po návratu z dovolené znovu zapnete, tak na dohřátí toho malého potřebujete 4480 kcal, zatímco toho velkého jen 4200 kcal.
Prostě optimální velikost bojleru používaného k účelu, ke kterému je určen, je taková, aby stačila zásoba teplé vody 55 ºC.

[Fuk Tomáš]

Já jsem zase z těch, co nějakou drobnou ztrátu berou jako vlastnost tohoto řešení.

Přesně. Komfort holt něco stojí.

[Zdeněk Mazač]

I v ČSN je psáno, že teplota vody v systému TUV má být  55 /ve výjimečných případech 60/ stupňů Celsia

[Martin Škopek]

Ono při nízké teplotě hrozí výskyt a množení bakterií legionella, viz např.:

https://voda.tzb-info.cz/111108-jak-na-bakterie-legionella
https://legionella.cz/

--------------------------------------------------------------------------------

Dost informací obecně k přípravě teplé vody lze nalézt zde:
https://www.mpo-efekt.cz/cz/ekis/i-ekis?tema=bd3667902dd55e889dbcffe02be680e7#tema

Existuje ČSN 060320 Tepelné soustavy v budovách - Příprava teplé vody - Navrhování a projektování, ale je stará s nadsazenými hodnotami spotřeby TV

V tomto článku jsou uvedy výpočty a zejména zdroje na další informace:
https://www.tzb-info.cz/energeticka-narocnost-budov/6839-potreba-vody-a-tepla-pro-pripravu-teple-vody

Dnes používaná EN: ČSN EN 15316-3-3 Tepelné soustavy v budovách - Výpočtová metoda pro stanovení potřeb energie a účinností soustavy - Část 3-3: Soustavy teplé vody, příprava