Jak připojit spotřebič zemněný nulováním na zemnění zemněním?

[Dan Havlíček]

Je možno připojit spotřebič zemněný nulováním a zemněním pouze na zemnění zemněním?
Tzn.: původně 5 vodičů a nyní mám jen 4.

[Rozvodak]

Je možno připojit spotřebič zemněný nulováním a zemněním pouze na zemnění zemněním?
Tzn.: původně 5 vodičů a nyní mám jen 4.

Úžasné názvosloví....
O jaký že jde spotřebič?

[Jiří_Hrubý]

Vskutku krásná definice problému, ale nevadí, mám rád hádanky.
Tak tedy:
1. Zařízení, které ke své funkci vyžaduje N nelze
2. Zařízení vyžadující pouze PE lze
3. Provádět úpravy a změny v zapojení bez svolení výrobce nelze
4. Pracovat na VTZ bez adekvátní kvalifikace nelze, vyjma činností laické obsluze           
    dovolených
5. Vyhořet či utrpět smrtelný úraz vlivem chybného zapojení lze

[Jan Šus.]

Mě je asi otázka jasná nejedná se o Jižní Moravu? Odpovím jako laik snad trošku znalý. Bohužel moderní stroje (např. hever do dílny) potřebují "nulák" většinou pro ovládací trafo. My si objednali do dílny hever samozřejmě jsme je upozornili že tu máme zemění a ne nulování (jak se to laicky nazývá),  tak musí elektročást předělat na tento systém, tzn. jednofázové trafo 230/24V vyměnit za mezifázové trafo 400/24V. Samozřejmě dodali původní, odborná firma to zapojila tak, že vytáhli nulák ze zásuvky 220 a modrým samostatným drátem ho natáhli k přívodu cca 50 cm a napsali revizi. Tak jsem jim tam zavolal když jsem to viděl, že pokud to nepřijedou předělat, tak že revizáka nahlásím na kontrolní orgán, a najednou to šlo. Akorát si myslím, když se dívám do rozvaděče heveru, že nepřidali pojistku na druhou fázi, že tu zapojili napřímo. Takže pokud je to tento problém, že ti chybí ovládací napětí, tak vyměnit trafo uvnitř výrobku. Samozřejmě to musí udělat dodavatel stroje, záruka, bezpečnost, revize... Navíc to už jsem neměl sílu řešit je na heveru německý typ zásuvky na 220 V, ale ten nepoužíváme tak nám to je jedno.

[Dan Havlíček]

  , jedná o kuchyňský sporák . . . .

[Dan Havlíček]

Úžasné názvosloví....
O jaký že jde spotřebič?

Kuchyňský sporák . .elektrický . .

[Dan Havlíček]

Mě je asi otázka jasná nejedná se o Jižní Moravu? Odpovím jako laik snad trošku znalý. Bohužel moderní stroje (např. hever do dílny) potřebují "nulák" většinou pro ovládací trafo. My si objednali do dílny hever samozřejmě jsme je upozornili že tu máme zemění a ne nulování (jak se to laicky nazývá),  tak musí elektročást předělat na tento systém, tzn. jednofázové trafo 230/24V vyměnit za mezifázové trafo 400/24V. Samozřejmě dodali původní, odborná firma to zapojila tak, že vytáhli nulák ze zásuvky 220 a modrým samostatným drátem ho natáhli k přívodu cca 50 cm a napsali revizi. Tak jsem jim tam zavolal když jsem to viděl, že pokud to nepřijedou předělat, tak že revizáka nahlásím na kontrolní orgán, a najednou to šlo. Akorát si myslím, když se dívám do rozvaděče heveru, že nepřidali pojistku na druhou fázi, že tu zapojili napřímo. Takže pokud je to tento problém, že ti chybí ovládací napětí, tak vyměnit trafo uvnitř výrobku. Samozřejmě to musí udělat dodavatel stroje, záruka, bezpečnost, revize... Navíc to už jsem neměl sílu řešit je na heveru německý typ zásuvky na 220 V, ale ten nepoužíváme tak nám to je jedno.

I toto mě napadlo ale zdálo se mi to dost divoký . . . ale vidím, že by to mělo asi fungovat . .?

[Radek Červený]

, jedná o kuchyňský sporák . . . .

Zrovna kuchyňský sporák má zpravidla topnice na jmenovité napětí 230V, které jsou zapojené mezi více fází s nulovým bodem. Pokud máte sporák novější, kde jsou ještě nějaké hodiny a elektronika, i zde je potřeba nula a vězte, že to není dílenský hever a tudíž trafíčko na výměnu uvnitř nenajdete.
Takže dle zadání v úvodu to takto zapojit nejde. Lze ho zapojit pouze v síti TN-C, ale vzhledem k reálným rizikům bych toto zapojení v dnešní době rozhodně nedoporučoval.
Jsou ještě další možnosti, jak vaši situaci vyřešit, ale jsou natolik specifické, že je to nad rámec vysvětlování laikovi v internetové diskuzi. Oslovte ve svém okolí kvalifikovanéh o odborníka a problematiku mu svěřte.

[Dan Havlíček]

Zrovna kuchyňský sporák má zpravidla topnice na jmenovité napětí 230V, které jsou zapojené mezi více fází s nulovým bodem. Pokud máte sporák novější, kde jsou ještě nějaké hodiny a elektronika, i zde je potřeba nula a vězte, že to není dílenský hever a tudíž trafíčko na výměnu uvnitř nenajdete.
Takže dle zadání v úvodu to takto zapojit nejde. Lze ho zapojit pouze v síti TN-C, ale vzhledem k reálným rizikům bych toto zapojení v dnešní době rozhodně nedoporučoval.
Jsou ještě další možnosti, jak vaši situaci vyřešit, ale jsou natolik specifické, že je to nad rámec vysvětlování laikovi v internetové diskuzi. Oslovte ve svém okolí kvalifikovanéh o odborníka a problematiku mu svěřte.

  , nejde i trafíčko ale o - ten vytažený , ,O,,  z vedlejší zásuvky - jinak jsem Ing. a prý celkem se slušným IQ ale to sem nepatří . . Dan

[Jiří Schwarz]

Vytahnout si chybějící vodič z jiného okruhu je slušná prasárna!
Tohle by skutečně měl vidět na místě někdo, kdo má nejen elektrokvalifi kaci, ale i základní zkušenosti s domovními rozvody a podobnými spotřebiči.
On už nejeden sporák "odešel do křemíkového nebe" při nějakém pokusu, který nebyl úplně košer...

[Milan Hudec]

Coby laik bych poradil sporáku dopřát tolik vodičů, kolik je třeba, asi by byl s tímto problém jen pokud stojí ve vedlejší vesnici

[Dan Havlíček]

Coby laik bych poradil sporáku dopřát tolik vodičů, kolik je třeba, asi by byl s tímto problém jen pokud stojí ve vedlejší vesnici

Ne :-) nestojí, 220 je hnedle vedle . . .

[Dan Havlíček]

Vytahnout si chybějící vodič z jiného okruhu je slušná prasárna!
Tohle by skutečně měl vidět na místě někdo, kdo má nejen elektrokvalifi kaci, ale i základní zkušenosti s domovními rozvody a podobnými spotřebiči.
On už nejeden sporák "odešel do křemíkového nebe" při nějakém pokusu, který nebyl úplně košer...

jasnačka . . .

[Milan Hudec]

Ne :-) nestojí, 220 je hnedle vedle . . .

No tak mu dopřejte nádherných L1 L2 L3 N PE.

[Vít Rotrekl]

Abych se přiznal jsem trošku zmaten...
Chápu správně, že:
 - sporák byl někde připojený, kde byl připojen 5ti vodiči - tedy síť TN-C-S, 3xL + N+PE
 - teď chcete sporák připojit jinde, kde jsou jen čtyři vodiče, tedy síť TN-C, 3xL + PEN

Asi by to mohlo jít připojit, ale bude to mít jistá úskalí - dostatečný průřez vodiče PEN -jaký průřez má přívodní kabel? Lze tento průřez připojit do onoho sporáku? Umožňuje výrobce sporáku tento způsob připojení? Nebylo by dobré mít na sporáku ještě (Milanovo oblíbené) pospojení?

[Jaroslav Hasala]

Pokud jsou k dispozici pouze čtyři vodiče, u el. sporáku by asi bylo možné zapojení na dvě fáze, tedy L1, L2, N, PE.

[Fuk Tomáš]

Sporák obvykle mívá troubu (jinak to není sporák) a ta bývá na té třetí fázi.

[Jaroslav Molák]

Trošku z historie -  na okraj k užívaným pojmům
   Nevím jak v ostatních krajích, ale jižní Morava byla možná, snad ?? posledním krajem kde byla v distribuční síť nn provozována JMEnergetikou i v soustavě zemněním.
Průběžně byl proveden normovaný přechod na nulování a JME už v minulem století přestala provozovat síť nn v soustavě zemněním.
Později  s jiným normativním pohledem; samočinným dnes automatickým odpojením..... .
Nevidím důvod vzpomínat jižní Moravu pane Šusi.