Lze v novostavbě odůvodnit jednu PEN lištu místo dvou PE a N?
Honza Veselý:
Lze.
Ale te rozvaděč je udelanej dost n.h.vn. Tohle si docela určitě zaslouží poctivou plechovou bednu a přípojnice, venku 40, neverim ze v plastu se to udrží.
A řeč: Videl jsem i horší hnizda hadů, ty ale obvykle vznikaji postupně, jako nouzovka, ale natlačit si totok do baraku jako nová instalace!?
Podle mě je předěl rozvodnice/ rozvaděč stykač. Je tam stykač a více než dva řádky? Postav se k tomu jako k rozvadeči.
Nykl Jiří:
Ohledně ztrátového výkonu jednotlivých komponent a oteplení rozvaděče se domnívám, že to není tak jednoznačné, prostě mi to vrtá hlavou. Seznam všech použitých komponent je v příloze i s údaji ztrátového výkonu z technických listů. Bohužel v případě Shracku jsem to našel z dostupných informací jen u jističů. U zbytku komponent jsem vycházel z podobných v OEZ, ty to mají opravdu dobře zpracované. Hager to u skříně také nemá uvedeno, tak zase podobný OEZ.
Neseděla mi myšlenka, že oteplení se určuje prostým součtem uvedených ztrátových výkonu při In (jmenovitého proudu). Z logiky věci nemůže nastat situace, kdy všechny moduly jsou zatíženy svým In. V tomto konkrétním případě je přívod jištěn 3x32A. Do budoucna zřejmě jen 3x25A. Tak přeci oteplení mohu počítat jen z dotčených komponent co dovolí hlavní jištění a měl bych uvažovat ten nejhorší možný případ. Ano je to má úvaha.
Pak je tu ČSN 35 7107 a ČSN EN 61439-1 ed. 2 a metodika určování oteplení rozvaděčů IEC 890. Cituji z dokumentu zabývajícím se touto problematikou: „Avšak v případech rozvaděčů s hustou zástavbou přístrojů, jako je tomu například u domovních rozvaděčů, mohou vyjít hodnoty oteplení nad únosnou mez. Tento fakt je způsoben značně stísněnou konstrukcí rozvaděče s velkým množstvím odděleně jištěných okruhů. V praxi je však součinitel soudobnosti takových rozvaděčů velmi nízký, takže nedochází ke komplikacím s přehříváním rozvaděče“
Konstanta-součinitel soudobnosti je tedy určována z typových zkoušek opravdovým měřením.
Norma ČSN 35 7107 dovoluje určit oteplení výpočtem na základě matematické extrapolace údajů, zjištěných při zkouškách jiných rozvaděčů. Součinitel soudobnosti tedy bude výrazně menší než 1.
Pro sečtený ztrátový výkon 136,8W by vycházela skříň na 240 modulů!
Proto je možné, že tento konkrétní rozvaděč zdánlivě hustě osazený oteplení splní. A pokud je na to dokumentace se štítkem od společnosti, která rozvaděč sestavila a má tedy i od nich kusovou zkoušku má to důvod při výchozí revizi rozporovat? Odpovědnost je na revizním technikovi? Nebo na té společnosti? Pokud tedy řešíme jen oteplení, ne ostatní sporné věci.
Nykl Jiří:
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
Jen se zeptám. Návrhem jsou papíry dodané tou montážní firmou, nebo opravdu projektová dokumentace?
Nevím jestli existuje projektová dokumentace kmenová, každopádně o návrh dle jejich požadavků a schema zapojení rozvaděče požádali mě a rozvaděč se nechal udělat s požadavkem kusové zkoušky včetně rozmístění a kontroly zapojení. Montážní firma to zřejmě viděla z rychlíku a zapojila tak jak to zapojila, nedohodli se nechala to takto rozdělané.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- proč jsou v jednom 10A jističi ve svorce tři vodiče a vedlejší je neobsazen?
Viz. Předchozí bod – ale zřejmě více světelných okruhů jednotlivých místností propojených zde.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- proč firma použila kryty na hrany propojovacích lišt, ale nejsou všude (třeba i u 1f)?
Ty podle mě „odpadly“ při zapojování rozvaděče. Jinak tam samozřejmě měly být.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- nebylo součástí návrhu (projektu) i prostorové uspořádání rozvaděče? Je to v jeho souladu? v každém případě špatně
Viz výše, měla řešit firma na rozvaděče. Dodal jsem jim svoji představu, ta se zcela neuskutečnila. Limitem byla skříň s tvrzením, že větší se nevejde.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- mělo by být jasně vidět, kde je PEN (modrá návlečka), kde PE a kde N. Je to guláš!!
Ano je.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- uchycení spoje - wago
Nerad to vidím.
Citace: Jan Franěk 29.08.2018, 20:46
- má rozvaděč štítek a dokumentaci?
při blišším a důkladnějším zkoumání se toho bohužel jistě najde ještě mnohem více.
Budu se snažit to dát do pořádku.
Jan Franěk:
Diky za reakci. (jednicka)
S tím výpočtem oteplení to vidím podobně.
Teď to ještě dotáhnout do nějakého rozumného konce. Budeme rádi pokud se o výsledek s námi podělíte.
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana