Jaký vybrat 3F pomocný elektroměr?

[SedlakI]

V souvislosti s plánovanou instalací tepelného čerpadla bych rád vybavil "technickou místnost" i samostatným elektroměrem pro kotel (3F) a venkovní jednotku (1F).
Elektrikář mi všechno zapojí až přijedou na TČ, teď se snažím vybrat co koupit a uvítám rady zkušenějších.

Impulzní výstup předpokládám automaticky, raději bych bral výrobce z ČR/EU, na internetu nacházím z 99% jen dovoz z číny. Cenový rozptyl je u 3F od 1-8tis, to vážně dávat nechci.

Potřebuju jen nekalibrovaný informativní údaj o spotřebě a spolehlivost.
Po čem se dívat?

[Rozvodak]

V souvislosti s plánovanou instalací tepelného čerpadla bych rád vybavil "technickou místnost" i samostatným elektroměrem pro kotel (3F) a venkovní jednotku (1F).
Elektrikář mi všechno zapojí až přijedou na TČ, teď se snažím vybrat co koupit a uvítám rady zkušenějších.

Impulzní výstup předpokládám automaticky, raději bych bral výrobce z ČR/EU, na internetu nacházím z 99% jen dovoz z číny. Cenový rozptyl je u 3F od 1-8tis, to vážně dávat nechci.

Potřebuju jen nekalibrovaný informativní údaj o spotřebě a spolehlivost.
Po čem se dívat?

[Rozvodak]

Jestli je kritérium cena a kw/h, daji se koupit vyřazený 3f elektroměry z distribuce od 500,-.

Taky otázkou kam se to bude instalovat..

[Jan Franěk]

Impulzní výstup předpokládám automaticky, raději bych bral výrobce z ČR/EU, na internetu nacházím z 99% jen dovoz z číny. Cenový rozptyl je u 3F od 1-8tis, to vážně dávat nechci.

Používám Elektroměry z nabídky Schrack technik. Cena je taková jaká je. Hotovo, nediskutuju, nejsem trhovec.

Potřebuju jen nekalibrovaný informativní údaj o spotřebě a spolehlivost.
Po čem se dívat?

Marně přemýšlím o dvou věcech. Jak se dozvíte z údajů na elektroměru něco o nějaké spolehlivosti a co je to pomocný elektroměr ?   

[SedlakI]

Jestli je kritérium cena a kw/h, daji se koupit vyřazený 3f elektroměry z distribuce od 500,-.

Taky otázkou kam se to bude instalovat..

Cena není rozhodně hlavní kritérium, takže bych rád aby to i trochu vypadalo. Rozhodně digitální na DIN lištu.

[SedlakI]

Používám Elektroměry z nabídky Schrack technik. Cena je taková jaká je. Hotovo, nediskutuju, nejsem trhovec.

Aha, a četl jste si otázku? Pro mne jako člověka mimo obor je rozptyl ceny 1-8 tisíc naprosto nejasný. To je důvod proč pokládám svůj dotaz mezi odborníky. Nicméně typ ani cenu jste mi stejně neprozradil.

Marně přemýšlím o dvou věcech. Jak se dozvíte z údajů na elektroměru něco o nějaké spolehlivosti a co je to pomocný elektroměr ?   

  Až budou spolehlivost uvádět na štítku, zkrachuje polovina firem a já se nebudu muset ptát.
Pomocný = moje nepřesné označení elektroměru, který nemusí být kalibrovaný, plombovací a nevím co ještě. Prostě budu moci jen odečítat spotřebu konkrétního zařízení.

[Jiří_Hrubý]

Podružný elektroměr tedy.
Když chcete poměr cena/výkon/spolehlivost a evropský původ vychází indukční L&G či Křižík nejlépe.
Když trváte na vměstnání na lištu a chcete výstupy, je otázka, jakou chcete přesnost. Rozumný průměr je třeba Finder 7E.46.8.400.00 02 nebo ABB B23. Když chcete něco víc místního, pak jedině ZPA třeba ED 310.

[Rozvodak]

Přesně tak.
Ono se nechá koupit krabička bez výstupů, bez cejchu za pár šušňů, nebo přesný měřák s výstupy a registry. Tady kol. Franěk má zkušenosti s chytrým měřením poddružným elektroměrem u klientů.

Záleží co se od toho má očekávat.

Pokud jde jen o kw/h, kolem 1,5k se dá sehnat repas LaG nebo Uher s cejchem. Tam je jistota že to vydrží věky.

Český výrobci jsou ZPA Trutnov

[Jan Franěk]

Aha, a četl jste si otázku? Pro mne jako člověka mimo obor je rozptyl ceny 1-8 tisíc naprosto nejasný.

Ano, četl. A protože byla nejasná, uvedl jsem pouze kde tyto elektroměry nakupuji. Výběr pak záleží na několika dalších faktorech, z nichž jste další (nyní snad už dostatečně) uvedl ve svém následujícím příspěvku. Na vašem místě bych se domluvil se svým elektrikářem, sdělil mu své požadavky a nechal ho ať nakoupí dle svého zvyku. Upřímně nechápu  proč chcete kupovat takovouto věc sám. Problém bývá i s odběry do 5A a velkou nepřesností měření.

  Až budou spolehlivost uvádět na štítku, zkrachuje polovina firem a já se nebudu muset ptát.

Neodpověděl jste mi. Jak z elektroměru podle vás zjistíte spolehlivost čehokoliv?    

[Vít Rotrekl]

Napriklad elektromery Maneller, trojfaz na DINku bude stat neco pres tisicovku, vystupy SO maji skoro vsechny. Jen pozor muze byt problem s "pocitanim" pulzu, pokud je to do nejakeho "ridiciho systemu". Musite mit neco co ty rychle pulzy zvladne pocitat. Pak uz zbyva jen rozhodnuti jestli dvoj tarif nebo bude stacit jednotarif...
Predpokladam ze stranku elektromery bodka com uz jste objevil.. tam se vybira docela dobre.

[SedlakI]

Na vašem místě bych se domluvil se svým elektrikářem, sdělil mu své požadavky a nechal ho ať nakoupí dle svého zvyku.

Asi žijete v jiném světě, ale žádného svého elektrikáře, pokrývače, instalatéra ani jiného řemeslníka nemám. Na RD jsem sháněl elektrikáře 4 roky. Několik jich přišlo, slíbilo termíny i nacenění a už jsem o nich nikdy neslyšel. Navíc jsem psal, že je ochotná to instalovat firma spolu s TČ.

Jak z elektroměru podle vás zjistíte spolehlivost čehokoliv?    

Tedy do třetice - spolehlivost je součást doporučení, na které se tady ptám. Nejsem si vědom, že bych tuto věc chtěl najít na výrobku napsanou.

[SedlakI]

Rozumný průměr je třeba Finder 7E.46.8.400.00 02 nebo ABB B23. Když chcete něco víc místního, pak jedině ZPA třeba ED 310.

, tohle vypadá velmi dobře. RS485 je příjemný bonus a cena ještě únosná.

Napriklad elektromery Maneller, trojfaz na DINku bude stat neco pres tisicovku, vystupy SO maji skoro vsechny. Jen pozor muze byt problem s "pocitanim" pulzu

Je pravda, že Maneller je na spodní cenové hladině, ale pokud spočítá kWh do S0, taky ho zahrnu do výběru.

Řídící jednotku budu mít vlastní výroby, v tom problém nebude. Požadavky na přesnost neumím definovat, ale přibližně takto - pokud z kWh na hlavním elektroměru a tomto podružném každý měsíc vyhodnotím, že kotel bere cca XY% spotřeby domu, docela si s tím vystačím.

[Radek Červený]

Používáme také Manellery, co se týče spolehlivosti, nebyl zatím v praxi problém. Jinak u Manelleru lze objednat i elektroměr s cejchem, pokud je potřeba. Ale na domácí orientační měření bude plně dostačovat i bez cejchu.
Už tu zazněla poznámka o rychlém čítačovém vstupu, ale to máte zřejmě již vyřešené. V této cenové relaci splní tyto elektroměry vaši potřebu na 100%.
Pokud byste chtěl v řídícím systému zpracovávat další data, například historii proudových odběrů v jednotlivých fázích, případně toto monitorovat online, budete potřebovat elektroměr s Modbusem, zde se dá vybrat například u ZPA s cenovkou cca kolem 5k. Ale to je už vyšší level vhodný třeba i pro hlídání maximálního odběru ve fázích, což zřejmě není váš případ.
Ještě praktická připomínka, doporučuji z praxe elektroměr s mechanickým číselníkem. Už jsem viděl vyhořelý podružný elektroměr kvůli špatně dotažené svorce a u toho digitálu stav už prostě nevyčtete, u mechanického ta šance je. Při využití impulsního výstupu do ŘS je to ale jedno  

[Radek Červený]

Řídící jednotku budu mít vlastní výroby, v tom problém nebude. Požadavky na přesnost neumím definovat, ale přibližně takto - pokud z kWh na hlavním elektroměru a tomto podružném každý měsíc vyhodnotím, že kotel bere cca XY% spotřeby domu, docela si s tím vystačím.

Maneller má tuším 800 impulsů/kWh. Pak je třeba rozpočítat maximální možný odběr do počtu impulsů v čase a zhodnotit, zda vám ŘS stihne impulsy načítat. Každopádně během zkušebního provozu uděláte kalibraci, která vám v ideálním případě potvrdí, že návrh byl správný a údaje v ŘS jsou totožné s údaji na číselníku.

[Václav Třetí]

Manellery nemám příliš rád, spolehlivost není na výši. jakou bych si pro elměr představoval.

[Jan Franěk]

Manellery nemám příliš rád, spolehlivost není na výši. jakou bych si pro elměr představoval.

Záleží na očekáváních tazatele. Jako orientační měření by to mohlo vyhovovat, viz první příspěvek.

Osobně bych se při výběru ptal ještě na pár dalších údajů. Třeba na požadovaný rozsah měření a pak také jaká bude předpokládaná zátěž. Pak s jakou přesností měření počítám (chci jen informaci, nebo s tím budu dále pracovat?)  a podle toho zúžil výběr.
Můžeme vložit mnoho odkazů, ale důležité je vědět/znát  jaké jsou na měření kladené požadavky.

Ale asi opravdu žiju v jiném světě, když při výběru i takové "banality" požaduji základní informace. To vypadá jako neochota poradit . Moje zkušenost je ovšem jiná a kdo si už prošel 2-3 denním hledáním 100Wh nesrovnalostí v každodenní spotřebě RD,,  asi chápe zvýšené nároky na výběr a kvalitu každého z použitých produktů. Ale jsem měl štěstí jen na akurátní zákazníky.

Ovšem dle známých/zveřejněných požadavků, by měl Maneller vyhovět a netřeba to asi dál řešit.  Ostatně tazatel je s návrhem spokojen, protože dostal to co požadoval.