Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #36 kdy: 13.06.2018, 09:41 » |
|
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #37 kdy: 13.06.2018, 13:20 » |
|
To sú pri tých prúdoch bezpochyby aj teraz, preto ma možnosti tohto riešenia zaujímajú. Viem si napríklad zberacie vedenie predstaviť ako zváranú spevňovaciu konštrukciu krovu strechy v ochrannom priestore z nerezovej pásoviny, v princípe s dvojitou funkciou. Spoje s možným iskrením by mohli byť prístupné. Isteže by to chcelo zodpovedný návrh a výpočet z hľadiska požiarnej ochrany ale aj z pohľadu dlhodobého neprístupného uloženia pod krytinou. Ja ale určite priekopníkom ktorých ženie vpred estetika medze nekladiem. Jsem rád, že jste na tomto foŕu pane Klein. Konečně přemýšlí někdo i hlavou a kloubí logiku s vědou. Všude jen Dehn, Knížka.cz..... ....jak víte, že testy a zkoušky nejsou upravené aby se víc prodávalo? Víte jak dopadl Wolksvagen. Upravoval testy aby prodával a málem skončil.
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #38 kdy: 13.06.2018, 14:01 » |
|
.... pane Klein. Konečně přemýšlí někdo i hlavou a kloubí logiku s vědou.
To narážíte na vnesení jímače pod střechu, kdy se přiblíží nebezpečí blíže k lidem a jejich zařízením? Kdy tím pádem hrozí více přeskoků a tedy i možnost zapálení objektu tazatele? Mě to naopak moc vědecké nepřijde, ale chci si počkat na konkrétní návrh. Třeba se pletu a pan Klein mě přesvědčí. Počkám si na ty podklady o které jsem prosil než budu soudit. Všude jen Dehn, Knížka.cz..... ...
Pokud víte o jiných tak dobře a podrobně zpracovaných podkladech, sem s nimi. Je příliš jednoduché někoho obviňovat že jen on je preferovaný. Řekl bych že ostatní výrobci umí jen pomlouvat a podsouvat lidem že je to uplacené touto firmou, ale aby zvedli prd...le a odpověděli podobnými, nebo lepšími materiály na podporu svých produktů a řešení, to ne. Buď si uvědomují že je za tím mnoho práce několika lidí, nebo jsou jen líní a vezou se na této vlně. Osobně se obávám že platí to druhé, protože smutnit v pozici ublíženého a házet špínu na lídra, nevyžaduje žádnou větší práci, ani znalosti. Je to prostě jen snadnější a pohodlnější cesta. Osobně jsem na podobné výroky přímo alergickej, ať se jedná o jakoukoliv firmu i obor. Dovedu si představit jak spolu firmy svádějí souboj zpracovanými materiály, produkty a podporou. Vydělal by na tom především zákazník a myslím že i celý obor. Druhá, jimi zvolená cesta nepřínáší nic nového a "nezvednutá rukavice" znamená jen stagnaci oboru a méně novinek a i méně dobře zpracovaných učebních podkladů. Díky firmě Dehn za to že to i tak nevzdává přesto že její "soupeři" už mají ztrátu minimálně 3 kola.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #40 kdy: 14.06.2018, 07:48 » |
|
Můžete sem vložit nějaký konkrétní výstřižek z normy tohoto řešení prosím? Připadně nějaký obrázek a tak. Děkuji.
Pozrite si pozorne priložený obrázok ktorý si aj s príslušným textom vo vašej norme už určite nájdete aj sám, a dajte mi vedieť aké nebezpečenstvo požiaru tam norma vytvára pri dodržaní ostatných súvisiacich požiadaviek 62305 na materiály, prierezy, uloženie a pod. Chcem vedieť kde vidíte neakceptovateľ ný problém v tomto normatívnom usmernení. Samozrejme že váš osobný názor vám neberiem, ale momentálne ma v tejto súvislosti nezaujíma. Dôvody, že prečo pri vonkajšej ochrane objektu podľa súboru 62 305-3 musíte utekať pred každou búrkou z domu ma rovnako zaujímajú. Utíkat každou bouřku z domu, taky nepovažuju zrovna za pohodlné a praktické řešení.
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #41 kdy: 14.06.2018, 07:50 » |
|
Určite nemôže byť nejaká smernica, ktorá povoľuje zberacie vedenie blesku pod horľavou (drevenou) krytinou. Bolo by to proti fyzikálnym zákonom za každých okolností . Zacitujte tú smernicu, ktorá inak musí byť v súlade s normou, vonkajšou ochranou proti blesku. Pozrite si obsah STN EN 62305-3, jún 2012 Príloha E (informatívna) – Smernica návrhu, realizácie, údržby a revízie systémov ochrany pred bleskom....... .............. .............. .............. .............. .............. .............. .... 54 A citovať si tu súbor 62305 isteže môžeme koľko vám len hrdlo ráči. Myslím si, že je tam naozaj dosť zaujímavých odporúčaní, ktoré poniektorých „nadvihnú zo stoličky“.
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #43 kdy: 14.06.2018, 08:39 » |
|
Spoje hromosvodní soustavy pod střechou na dřevěných trámech pokrytých vrstvou prachu je řešení vzbuzující neklid.
Já zase moc nerozumím účelu schovávání nenápadného vodorovného jímacího vedení, když se pak ochranný prostor musí dohánět větším počtem jímacích tyčí.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #47 kdy: 15.06.2018, 09:04 » |
|
62305-3 sa nám tu na fóre v prílohe „E“ nejako zapotácala. P. VoltElektro by sem mohol vložiť reálny výkres strechy s pásovinou pod škridľou, z ktorého by sa dalo posúdiť v akej LPZ0(a resp. b) sa problematická pásovina nachádza. Je to dosť rozdiel, či sa v určitom mieste vonkajšej ochrany pri návrhu počíta s priamym vniknutím bleskového prúdu, alebo s jeho prechodom. Čo sa týka iskrenia v svorkách, hodilo by sa ako určitý etalón kvality tiež stanovisko Dehn-u k dlhodobej spoľahlivosti jeho svoriek (napr. 454100 FeZn) vo vzťahu k použitiu na RD, ktoré vo vonkajšej ochrane nepodliehajú žiadnym legislatívne predpísaným kontrolám počas životnosti objektu. Napríklad práve vo vzťahu ku korozívnym vplyvom.
|
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #48 kdy: 15.06.2018, 09:43 » |
|
Čo sa týka iskrenia v svorkách, hodilo by sa ako určitý etalón kvality tiež stanovisko Dehn-u k dlhodobej spoľahlivosti jeho svoriek (napr. 454100 FeZn) vo vzťahu k použitiu na RD, ktoré vo vonkajšej ochrane nepodliehajú žiadnym legislatívne predpísaným kontrolám počas životnosti objektu. Napríklad práve vo vzťahu ku korozívnym vplyvom.
Hledejte, někde je metodika zkoušení svorek DEHNu, myslím, že v jejich katalogu je o tom něco. Pak na youtube mají kanál, kde jsou videa...
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #49 kdy: 15.06.2018, 09:46 » |
|
Není to vytvořeno jako jímací vedení. Je to spojení trámů.
Reagoval jsem na spekulace kolem skrytého jímacího vedení.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #50 kdy: 15.06.2018, 10:06 » |
|
Hledejte, někde je metodika zkoušení svorek DEHNu, myslím, že v jejich katalogu je o tom něco. Pak na youtube mají kanál, kde jsou videa...
Na metodiku vývoja a skúšok som práve nemyslel. Ako realizátor vonkajšej ochrany si jednoducho vyberiem z katalógu svorku, strčím ju pod škridľu, dotiahnem predpísaným momentom, a kým bude RD povolenou stavbou, tak budem očakávať že nezaiskrí. Ani na bežný RD so svorkou na škridli predsa RT povinne nepolezie. Mňa zaujíma, čo si o tomto použití svojho výrobku myslí jeho výrobca, ktorý v katalógu nerozdeľuje svorky na vhodné a nevhodné pre RD, resp. vhodné a nevhodné pre dovolený spôsob montáže.
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #51 kdy: 15.06.2018, 10:40 » |
|
To Maroš Klein: Z logiky Vašeho vysvětlování a obhajování jednoznačně vyplývá: naistaluji vedení pod střešní krytinu při její montáži. /odporuje přehlednosti provedení./ Nebude vidět o kontrole a opravě si můžeme jen nechat zdát. Na opravu nebo kontrolu /revizi/ se střecha odstraní a následně zkontroluje uložené vedení, nebo opraví. Střecha se opět naistaluje na místo. /naprosto geniální řešení/ Nebo budu čekat, kdy mi blesk zapálí dům - krásná vyhlídka...
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #52 kdy: 15.06.2018, 11:09 » |
|
Z logiky Vašeho vysvětlování a obhajování jednoznačně vyplývá:...
Ej, ale že vám dobre ide. Lepšie sa prizrite, a uvidíte že iba kladiem otázky ktoré ako vidím naozaj nadvihujú zo stoličky. Nič tu nevysvetľujem ani neobhajujem a už vôbec nepresadzujem, iba sa zamýšľam nad možnosťou realizácie uvedenou v prílohe „E“. To zas nie je tak ťažké pochopiť. Teda ak sa chce. Či? Z vášho pohľadu na túto možnosť mám však dojem, že by ste mal neodkladne osloviť spracovateľa vašej prílohy „E“ s podozrením na vážne všeobecné ohrozenie života a majetku. Ja zatiaľ budem uvažovať čo tým chcel autor povedať, a možno ho aj oslovím, keďže tu namiesto serióznej diskusie o prílohe „E“ zatiaľ iba účelovo a bez mihnutia oka vydávate cudzie myšlienky za moje.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #53 kdy: 15.06.2018, 13:52 » |
|
Já zase moc nerozumím účelu schovávání nenápadného vodorovného jímacího vedení, když se pak ochranný prostor musí dohánět větším počtem jímacích tyčí.
Přesně tak. Ochranný úhel hřebenového jímacího vedení je v tu ránu pryč. To je více než nešťastné řešení. Jinak....skryt ého vedení bych se nebál jen co do vzniku požáru, tedy, pokud nebudou na vedení spoje. Samotný drát se při zásahu blesku nikdy neohřeje natolik, aby byl schopný něco zapálit. Osobně nesnáším skryté vedení hormosvodné soustavy. Proč? Na to si z odborníků jistě odpoví každý sám, nehledě na to, že to tu již bylo několikrát uvedeno.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|