TomekM
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 28.02.2018, 15:12 » |
|
Při připojení kancelářské techniky (PC, monitor, tiskárnu) pomocí prodlužovacího kabelu, který není plně rozvinutý(je tam pár smyček) a výrobce udává, že při použití musí být vodič plně rozvinutý, je to docela zásadní porušení bezpečnosti. Pokud ano, revizní technik toto odstraní nebo pouze upozorní pověřenou osobu.
|
|
|
|
|
|
|
Juraj Rojko
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 01.03.2018, 11:20 » |
|
Výrobce prodlužovacího přívodu udává maximální zatížení u plně rozvinutého kabelu. Při různých ohybech, smyčkách či zatočeních může docházet k vyššímu oteplení kabelu, proto je maximální dovolené zatížení snížené (o kolik, to udává výrobce). Pokud máte na kabel připojený běžný kancelářský počítač s max. příkonem cca 400W, pár ohybů bych neřešil (nevedou-li k ovšem prodření izolace kabelu).
Samozřejmě že je mnohem lepší se "prodlužovákům" úplně vyhnout...
Myslím, že jste vůbec nepochopil příčinu snížené zatížitelnosti zavinutých kabelů. Opravdu nejde o to, že jsou na kabelu ohyby. Ovšem já zase vůbec nechápu, zda se pan Tomek na něco ptá, nebo nám pouze oznamuje povinnosti revizního technika.
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 01.03.2018, 14:20 » |
|
V odkazu v příspěvku #2 je skoro všechno podstatné. Doporučují uvedený dokument z roku 2015 prostudovat.
Přesto k tématu. Je zvoleno nepřesné názvosloví prodlužovací kabel. Jedná se o prodlužovací přívod.
Pokud výrobce doporučuje v návodu na použití kabel co nejvíce rozvinout, tak je třeba to takto provést. U běžných PP do 5 m v tom nevidím problém.
Problémy jsou jinde. Například : prodlužovací přívod - sestava tvořená jedním ohebným kabelem opatřeným jednou vidlicí a jednou jednoduchou nebo vícenásobnou pohyblivou zásuvkou.
To znamená, že je zakázáno spojovat PP do série. Obvykle se poruší jmenovité zatížení. Na každém PP je uvedeno celkové zatížení na příklad 10 A pro 4 zásuvky. To znamená, že varná konvice 2200 W bude zapojená do jedné zásuvky a ostatní budou zaslepeny. Anebo v každé bude spotřebič s max. 500 W......počítat snad umí každý a je to učivo ze 7. třídy základní školy.
Dále PP jsou určeny k provizornímu řešení pro připojení přenosných a pojízdných el. předmětů. Často by šlo o tom polemizovat, zdá velká tiskárna pro dva muže je vhodně připojená pomocí PP. Pak obvykle slušný RT dává doporučení na rozšíření pevného rozvodu.
Za zásadní bezpečnost používání elektrických předmětů nese odpovědnost provozovatel. RT nic neodstraňuje, jen dává doporučení.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #6 kdy: 01.03.2018, 16:04 » |
|
Za zásadní bezpečnost používání elektrických předmětů nese odpovědnost provozovatel. RT nic neodstraňuje, jen dává doporučení.
A kde to mám podepsat? Asi jen doplním že se to týká především prodlužovacích přívodů na "bubínku". Ale jak už bylo mnohokrát napsáno, slušný výrobce uvede maximální dovolenou zátěž u smotaného a maximálně roztaženého prodlužovacího přívodu. U 25m prodlužováků to zpravidla bývá u smotaného bubínku okolo 1200W a u rozmotaného 3500w. Ale záleží na použitém materiálu, průřezu vodičů a podobně.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #7 kdy: 01.03.2018, 16:22 » |
|
Nedávno mi volal tchán, že mu na stavbě vypadla elektrika. Ještě chyběla spousta zásuvek, tak jsem to řešil prodlužovákem. Když jsem přišel, byl prodlužovák smotaný, v něm přímotop 2kW a navíc mířil přímo na bubínek. Ta pojistka je fajn ...
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 01.03.2018, 18:14 » |
|
Při připojení kancelářské techniky (PC, monitor, tiskárnu) pomocí prodlužovacího kabelu, který není plně rozvinutý(je tam pár smyček) a výrobce udává, že při použití musí být vodič plně rozvinutý, je to docela zásadní porušení bezpečnosti. Pokud ano, revizní technik toto odstraní nebo pouze upozorní pověřenou osobu.
Já bych zejména určitě doporučil sestavu IT provozovat blíže pevné zásuvky.
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #9 kdy: 01.03.2018, 18:35 » |
|
RT nic neodstraňuje, jen dává doporučení. Znám kolegu RT, co zapojil na klubko 300m vodiče CY 2x0,5 mm vrtačku 950W... lidi co kolem chodili, se divili že z klubka se kouří až hoří.... I tak se dá provozovat klubko s vodiči.. Potřeboval rychle přivrtat svítidlo v paneláku!! Je to extremní případ, ale stal se člověku s par.9.....! Tady je příklad jak to v nerozvinutém stavu může skončit!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 01.03.2018, 18:57 » |
|
... Za zásadní bezpečnost používání elektrických předmětů nese odpovědnost provozovatel. RT nic neodstraňuje, jen dává doporučení.
Já bych asi netvrdil, že RT dává doporučení. RT by měl elektrické zařízení nebo rozvod zkontrolovat a pokud zjistí nějakou odchylku od norem nebo jiných předpisů, odchylku, která může znamenat nějaké nebezpečí, měl by to jasně definovat a seznámit s výsledkem provozovatele. Ale pokud jde o použití konkrétního spotřebiče, ať to je prodlužovací kabel nebo něco úplně jiného, tady bych nečekal na to, až to uvidí RT, jestli bude mít nějakou připomínku. To rozhodně není primárně náplň činnosti RT aby hlídal dodržování pokynů výrobce (nebo použití mozku a zdravého selského rozumu)
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 01.03.2018, 21:05 » |
|
prodlužovací přívod - sestava tvořená jedním ohebným kabelem opatřeným jednou vidlicí a jednou jednoduchou nebo vícenásobnou pohyblivou zásuvkou.
To znamená, že je zakázáno spojovat PP do série. Obvykle se poruší jmenovité zatížení...
Tady je podle mne přání otcem myšlenky. To, že v rámci působnosti IEC 60884 je prodlužovací přívod definován jako “ sestava tvořená jedním ohebným kabelem opatřeným jednou vidlicí a jednou jednoduchou nebo vícenásobnou pohyblivou zásuvkou” ještě neznamená, že nelze zapojovat PP kaskádně. Znamená to jen a pouze, že dva takto zapojené PP nejsou v oblasti působnosti této normy považovány za jeden PP, ale dva. Pokud je při kaskádním zapojení dvou PP dodrženo povolené zatížení, lze proti takovému použití namítat asi jen to, že je-li jeden PP provizoriem, pak dva PP v kaskádě jsou provizoriem na kvadrát. A není od věci se při tom zamyslet i nad jištěním.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 02.03.2018, 08:53 » |
|
Tady je podle mne přání otcem myšlenky. To, že v rámci působnosti IEC 60884 je prodlužovací přívod definován jako “sestava tvořená jedním ohebným kabelem opatřeným jednou vidlicí a jednou jednoduchou nebo vícenásobnou pohyblivou zásuvkou” ještě neznamená, že nelze zapojovat PP kaskádně. Znamená to jen a pouze, že dva takto zapojené PP nejsou v oblasti působnosti této normy považovány za jeden PP, ale dva. Pokud je při kaskádním zapojení dvou PP dodrženo povolené zatížení, lze proti takovému použití namítat asi jen to, že je-li jeden PP provizoriem, pak dva PP v kaskádě jsou provizoriem na kvadrát. A není od věci se při tom zamyslet i nad jištěním.
Nádherně vyjádřeno a zdůvodněno. Provizorka na kvadrát. To znamená, že se nebude kontrolovat se zápisem jednou za 6. měsíců, ale každý den. Proto, aby se negenerovaly problémy, je vhodnější ve firmě kaskadové zapojení prodlužováků zakázat. Obvykle to bezpečák s radosti přijímá. P.S. Již jsem viděl "sály" s deseti PC pracovišti, kde byla v prostoru jediná zásuvka na 230V/16A a vše ostatní propojeno prodlužováky. Jistič někdo povýšil na 25A......PC raději nevypínali a jely non stop. A přitom byly již revize jak rozvodů tak spotřebičů. Provozovatel ale reagoval, že na těch kabelech ještě udrží ruku,že ta teplota není zápalná.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 02.03.2018, 19:04 » |
|
...starého zednického "prodlužováku" s tenkými vodiči 0,75 mm2 dokáže udělat pěknou paseku na staveništi...
Takový šmejd nemá na staveništi do dělat!
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|