Proč se světla s mikrovlnnými čidly samovolně, náhodně v noci rozsvěcejí?

[Jiří Šmíd]

V bloku sedmipatrových domů (šest vchodů) jsou na schodišti namontovaná svítidla Plafoniera s mikrovlnnými čidly. Tato svítidla se v noci samovolně a náhodně rozsvěcejí. Někdy se rozsvěcejí, někdy ne. Někdy více, někdy méně. Co může být příčinnou?

[Lukáš Láryš]

Pokud máte nastavenou velkou citlivost, tak reagují i na pohyb za zdí chodby.
Bohužel řeším úplně stejný problém. Dvě čidla, na dva samostatné obvody, spínají bez problémů, jen občas v noci (pouze v noci!) bez důvodu sepnou, někdy jen jednou, někdy vícekrát. V okolí čidel se v tu dobu nikdo nepohybuje (spínají světla na chodbě novostavby rodinného domu). Ve směru ve kterém jsou nainstalovány není nic, co by se mohlo jakkoliv pohnout, nebo vyvíjet jakoukoliv činnost (lednička, pračka, kotel).
Jedno čidlo jsme již vyměnili, ale zhruba po měsíci se začalo chovat stejně, jako původní čidlo. Citlivost je nastavená na minimum, aby nespínaly při pohybu za zdí.
Majitelka si myslí, že u nich straší.

[Zdeněk Pikhart]

I přes sníženou citlivost spolehlivě berou přes zdi a dveře. Řešil jsem schodiště, kde je spínal výtah v šatně a klasickým PIR se to nedalo dobře řešit. Jediné, co tam spolehlivě funguje je olovo. Oboustrankou jsme nalepili olovo ve směru k výtahové šachtě a zatím vše funguje bez problémů.

[František Šohajda]

Jak píší kolegové..
Tako jsem to řešil a skoro na minimum to bralo přes zeď cca 50cm plné cihly!!
Pokud jsem šel za zdí tak seplo, ne vždy!

[Jiří Schwarz]

Pro EZS existují duální čidla. PIR zaznamená pohyb, zapne mikrovlnu a ta by to měla "potvrdit".
Samotná mikrovlna často "záhadně" reaguje na pohyb "za překážkou"...
Zkoušeli jsme polepit dveře alobalem (a přes to tapetou),  citlivost klesla, ale úplně se to "neodstínilo"
A jsou "citliví jedinci",  kteří se mohou zbláznit, když se dozví, že tam nějaký mikrovlnný signál je "trvale"...
Takové v domu nemáte?

[Jirka Š. Svejkovský]

Vidí to za dveře. Máte dokonalý přehled o tom, kdo a kdy se jde vyčůrat. Špatný návrh radaru lze občas vyřešit proužky alobalu na krytu snímače. Ale opravdu jenom občas.

[Zdeněk Pikhart]

Vidí to za dveře. Máte dokonalý přehled o tom, kdo a kdy se jde vyčůrat. Špatný návrh radaru lze občas vyřešit proužky alobalu na krytu snímače. Ale opravdu jenom občas.

Alobalem jsem zastínil celé čidlo a přesto fungovalo, olověný proužek to vyřešil.

[Jiří Šmíd]

O schpnosti vidět za zeď i sproblémy s citlivostí vím. Nejsem si však jistý, že to je skutečnou příčinnou chování svítidel. Dějě se tak i hluboko v noci (1 - 5 hodina) a rozsvítí se najednou (v jeden okamžik) třeba téměř celé schodiště, více jak 10 světel, tedy několik pater. Jindy se rozsvítí pouze pár a to třeba každé v jiném patře. Některý den se to neděje vůbec. To bych rozhodně nepřičítal pohybu tvorů. Napadlo mě, zdali to nemůže být šířením nějakého rušivého signálu po síti. Děje se to již dlouho cca 3 roky. Koukám na to z okna na protější dům. Zajímá mě to pouze jako technický problém. Nemám za úkol to řešit.

[Jan Franěk]

Průvan?

[Václav Třetí]

 Průvan nebo vytlačený vzduch z výtahové šachty zapíná dost spolehlivě čidla PIR, to je celkem pochopitelné, dojde ke skokové změně teploty, na což čidla PIR mají reagovat.
 
MW čidla mají reagovat na nehomogenitu prostředí, takže vliv průvanu by měl být nulový.

Ovšem oba druhy čidel mívají kontrolní funkci, která zajišťuje zapnutí světla při náběhu napájení a v tom by mohla být příčina. Mám zkušenost, že většina čidel reaguje na výpadek napájení delší než několik sekund, ale setkal jsem se s kusy, které reagovaly na výpadky v řádu několika period nebo dokonce i na flikry.

[Jiří Schwarz]

Reakce na výpadky napájení - je to dané fyzikálnímu principy jak se postupně nabíjí kondenzátory v obvodu a podle toho jak se obvod zachová při zapnutí, při krátkodobém poklesu napětí...
U některých PIR čidel to výrobce "povýšil na vlastnost",  že krátký výpadek přepne čidlo do režimu trvalého svícení.

--------
Mikrovlna a průvan - asi ne. mikrovlnné čidlo funguje tak, že vysílá nějaký signál na vysoké frekvenci (řádově GHz) a vyhodnocuje odraz. Překážka jako zeď, dveře,... signál utlumí, ale něco projde a tak s menší citlivostí to může reagovat i na signál "za překážkou". Aby se změnilo to, co se vrátí jako odražený signál, musí se pohnout něco, od čeho se signál odrazí nebo co změní jeho šíření. Takže cokoliv dostatečně velkého kovové, ale i živý organismus, může to spustit i pohyb většího "neživého nekovového předmětu",  pokud má takové složení, že ovlivní šíření signálu. Ale na pohyb teplého a studeného vzduchu bych nesázel.

[Jirka Š. Svejkovský]

Výtah?

[Václav Třetí]

Ano, výtah.  Musí být v uzavřené šachtě, pak způsobuje svým pohybem rychlou výměnu většího množství různě teplého vzduchu (pracuje obdobně jako pístová pumpa) a tím ovlivňuje činnost čidla.

[Jan Franěk]

Svítidla Plafoniera se vyrábějí s PIR i MW detektory.  Jste si jist že v protějším domě jsou instalována ta MW?

[Jirka Š. Svejkovský]

Řekl bych, že se Plafoniera od Kanluxu vyrábí pouze s MW čidlem. Svítidla s PIR, která jsou takto některými srovnávači označována jsou jiný typ (například Fogler).

[Fuk Tomáš]

Řekl bych, že se Plafoniera od Kanluxu vyrábí pouze s MW čidlem...

Plafoniera je u Kanluxu označení pro všechna placatá přisazená stropní svítidla, nejrůznějších typů (např. ten zmiňovaný Fogler). Tedy jsou k dispozici jak typy s PIR, tak s MW.

P.S. Pochází to z francouzského “plafond” = strop.

[Jirka Š. Svejkovský]

V rychlosti jsem prolítl jejich web a našel jenom MW. Ale mohu se mýlit.

Napadlo mě ještě jedno vysvětlení. Poltergeist. Nechtělo by to pozvat nějakého odborníka na tyto jevy?

[Fuk Tomáš]

Řekl bych, že se Plafoniera od Kanluxu vyrábí pouze s MW čidlem. Svítidla s PIR, která jsou takto některými srovnávači označována jsou jiný typ (například Fogler).

Tak znovu - plafoniera je polský terminus technicus pro stropní svítidlo. Nejedná se o nějaký typ či model, ale o kategorii svítidel. I ten Fogler s PIR je “plafoniera”.
Kanlux má navíc v katalogu 52 modelů “plafoniér” bez čidel pohybu a 11 modelů LEDkových “plafoniér” s pohybovými detektory (další pak žárovkové).