Proč elektroměr signalizuje odběr i při vyjmutých pojiskách?

[Jan Pašek]

V práci v kompresorovně jsem provedl výměnu elektroměru a změnu zapojení na sekundární straně elektroměru. Nově osazený elektroměr indikuje odběr led diodami na všech fázích i při vyjmutých pojistkách za elektroměrem. Prosím co je špatného elektroměr nebo elektrikář?

Možná že více než popis níže napoví foto v příloze.
Použitý elektroměr - EDIN 371 M
Přívod z troleje - Pomocí šroubů M10 přes CU-AL podložky dále měď 10mm2
Zapojení do svorek vstupu el.měru: L1 - sv1; L2 - sv3; L3 - sv5; PEN - sv7
Zapojení výstupu el.měru na pojistková pouzdra: Vše měď 10mm2; sv2 - L1; sv4 - L2; sv6 - L3; Zemnící lišta rozvaděče - Vodiče PEN odchozích kabelů
Poznámka k zapojení samotného el.měru: EDIN 371 = 8 svorek spodní strana Výstup PEN na svorce 8. EDIN 371 M = 7 svorek spodní strana PEN zapojen ze zemnící lišty (zdroj stránky výrobce a příbalový leták el.měru)
Za sekundárními zpožděnými pojistkami 35 a 63A jsou dva kompresory. Když zapojím kompresor s frekvenčním měničem na motoru (poj.35A) na el.měru se ještě nepravidelně rozbliká skryté žluté světélko mezi led fáze L3 a led Imp. Jakmile kompresor začne nabíhat a doplňovat tlak skryté světélko zhasne začne blikat led Imp. a el.měr začne počítat.

[Jiří_Hrubý]

Odběr je indikován blikající LED, přítomnost fází na vstupu LED L1 L2 L3. Nebo chápu špatně dotaz.

[Vít Rotrekl]

Vy mate ten elektromer napojen ze sbernic bez jisteni? Hmm to je odvaha...nebo spise pekna kravina.

Co se tyce konkretniho dotazu.
Myslim ze kolega Hruby ma pravdu. Svitici LEDky signalizuji pritomnost fazi. A az potece pres elmer nejaky proud tak budou blikat.
A pochopitelne neco malo elektromerem protece i kdyz budou z nim vypnute pojistky/jistice, protoze ma nejakou vlastni spotrebu.

[Miroš Jan]

TO : Jan Pašek
Stačí si řádně přečíst manuál. Vlastní spoptřeba cca 0,2W 

[ACEOF ACES]

To jako, že by ten elektroměr měl signalizovat i odběr, způsobený pouze jeho vlastní spotřebou?

[Rozmahel Vladimír]

...Poznámka k zapojení samotného el.měru: EDIN 371 = 8 svorek spodní strana Výstup PEN na svorce 8. EDIN 371 M = 7 svorek spodní strana PEN zapojen ze zemnící lišty (zdroj stránky výrobce a příbalový leták el.měru)...

Ne elektroměr vedete pouze N, ne PEN.
Svorka 8 není určena k zapojení dle Vašeho popisu.

[Jiří_Hrubý]

Nutno podotknout, že  návod neuvádí vlastnost oněch tří LED k identifikaci napájení, zřejmě to je předpokládaná vlastnost, odvozená z ostatních elektroměrů s indikací přítomnosti napájení.
Že je zásadní chyba i v  přívodu upozorňuje kol. Rotrekl.
A až teď mě praštily do očí ty pojisky...

Proč elektroměr signalizuje odběr i při vyjmutých pojiskách?

[Jan Pašek]

To Jiří Hrubý
Toto je již třetí elektroměr podobného typu co jsem zapojil. Ty předchozí 2 pomocí led L1 až L3 indikují ze které fáze je odebíráno. Blikající Led Imp indikuje impulsy pro dálkový odečet a to i pokud není zapojen. Led L1 až L3 tedy při vyjmutých pojistkách na sekudární straně dle mého svítit nemají.

To Vít Rotrekl
Při zadávání dotazu se mi nevešli všechny přílohy a vám zřejmě právě chybí ta fotka kde je celá skříň. Sběrnice jsou pod stropem a el.měr je připojen přes 80A nožové pojistky. Viz příloha.
Omlouvám se za chybnou definici. Trolej je pouze za hlavním deonem rozvaděče. Měl jsem raději napsat z hliníkového pásu.
K dotazu - sice jsem to řádně nezkoumal ale při chodu kompresoru si L1 až L3 ani nebliknou svítí stále. Jak jsem již psal kolegovi  Hrubému ostatní el.měry co jsem zapojoval se chovají jinak a nebýt rozdílu ani bych se zde na fóru neptal. Obavám se že vlastní spotřeba el.měru by být indikována neměla pak by totiž signalizace odběru přestala mít smysl.

To Miroš Jan
Kdyby elektroměr indikoval i vlastní spotřebu mohl jsem do skříně namontovat třeba svítilnu led by niky nezhasly a postrádaly by smysl.(tedy pokud mají indikovat odběr)
Pokud by výrobce udělal změnu a led indikují přítomnost fází pak se plaším zbytečně a můj dotaz zde na fóru postrádá smysl.

To ACEOF ACES
Máte  recht ani mě se to nezdá!

To Rozmahel Vladimír
Tento El.měr má pouze 7 svorek. Jak by jste tedy pojmenoval vodič nulového potenciálu ve 4 vodičové soustavě (TN-C),  který je na jednom svém konci připojený na zemnící lištu rozvaděče mezi ostatní zelenožluté vodiče a na svém druhém konci do svorky 7 zmiňovaného el.měru. Výše zmiňovaný vodič se nikde nevětví a ani z rozvaděče nikde nepokračuji 5-ti vodiči tedy v soustavě TN-S.

To Jiří_Hrubý
Ohledně funkce led se budu asi muset obrátit na výrobce.
Chybu v přívodu jsem vysvětlil výše a pak viz příloha.
Jak pojistky je na nich něco špatně?

[Jan Pašek]

To Rozmahel Vladimír
Oprava předchozí odpovědi: Naštěstí nebo k mé škodě svorku 8 tento el.měr nemá a rozvaděč nemá ani rozdělení na zelenožluté a modré vodiče.
Nadruhou stranu máte pravdu pojmy by se měli definovat přesně nebo se nedomluvíme.

[Rozmahel Vladimír]

...Pokud by výrobce udělal změnu a led indikují přítomnost fází pak se plaším zbytečně a můj dotaz zde na fóru postrádá smysl....

To je správná odpověď. Pokud je odběr, diody blikají. Podle velikosti odběru se zrychluje interval blikání... To asi znáte.
http://www.elektromeryonline.cz/site/elektromeryonline.cz/attachments/photos/297-image-1380196117.pdf

[František Kabát]

Z vlastní zkušenosti chci jen upozornit, že 2 svorky N (PEN) na elektroměru jsou pouze propojeny mezi sebou a je z nich zapojeno napájení elektroměru. Pro správné měření není nutno měřenou část propojovat přes tyto svorky. Stačí jen na kteroukoli z těchto svorek přivést vodič z můstku N (PEN) podle provedení 5 nebo 4 vodičového.

[Rozmahel Vladimír]

Ano, to byl smysl mých poznámek. Vodič N slouží pouze k propojení uzlu napěťových cívek v elektroměru. Proudy se měří pouze ve fázových svorkách, proto vstup a výstup. Je chybou používat svorku N elektroměru jako svorkovnici - proudový obvod vodiče N nebo PEN. Tyto spoje často hoří a vyhřátím zničí elektroměr. Proudový spoj se realizuje na sběrnici N / PEN / a k elměru postačí pouze odbočka vodičem N.
Předpoklad je elektroměr ve tř.2.

[Patrik Mlynar]

Je chybou používat svorku N elektroměru jako svorkovnici - proudový obvod vodiče N nebo PEN.

Z dovodu stazenia cierneho odberu je tato "chyba" sucastou pripojovacich podmienok.

[mafiak]

Z dovodu stazenia cierneho odberu je tato "chyba" sucastou pripojovacich podmienok.

U nás je plompovaná PEN svorkovnica.

[Vít Rotrekl]

Z dovodu stazenia cierneho odberu je tato "chyba" sucastou pripojovacich podmienok.

Nevím jak na "dálném východě" ale tu v ČR to má v podmínkách jen jeden dostributor - PRE, ostatní dva ČEZ, EON nemají vodič PEN přes elektroměr.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru mohlo dojít k poškození elektroměru velkým rozběhovým proudem motoru kompresoru při zapnutí.

[Jan Pašek]

To ACEOF ACES
Před el.měrem jsou 80A pojistky neříkejte že při přetížení na 100A na které je El.měr stavěný by nezafungovala ani jedna. nevěřím tomu že je El.měr poškozen nadměrným zatížením.

To Rozmahel Vladimír
Citace z vámi odkazovaného manuálu:
"Připojení elektroměru do elektrické sítě je signalizováno rozsvícením LED diody.
...
Indikace odběru LED (A,B,C)"
Pokud si budeme hrát se slovíčky dle manuálu se rozsvítí 1 Led a to ještě není popsáno která. Naproti tomu z manuálu jasně vyplývá které Led diody indikují odběr.

Všem ostatním bych tímto prozatím poděkoval počkáme na první pracovní den v měsíci tedy den odečtu aby bylo alespoň hrubě možné porovnat měsíční odběry zaznamenané starým a novým el.měrem a mezitím se pokusím o dotaz na výrobce. Parádní by bylo kdyby na základě mého dotazu ten manuál přepracovali víc pro ty méně chápavé jako jsem třeba já.
Podstatné promne je že kromě počátečního nedorozumění z odjištěním před el.měrem nikdo neshledal žádné chyby v zapojení a je tedy možné se bez ostychu a s jistotou obrátit na výrobce.
Pokud pámbů dá a dočkám se nějakých odpovědí rád je sem doplním ihned po prvním odečtu.

[Jan Franěk]

Před el.měrem jsou 80A pojistky neříkejte že při přetížení na 100A na které je El.měr stavěný by nezafungovala ani jedna.

Chlape vy mě bavíte.   Podívejte se do vlastností nožových pojistek, jaký proud a po jakou dobu dokáží snést nad jmenovitých 80A.

Hodně se toho dozvíte třeba i zde z tohoto článku. http://elektrika.cz/data/clanky/zakladni-pozadavky-na-jistici-pristroje-a-jejich-hlavni-parametry

Jinak souhlas s kolegama. Kontrolky  pro jednotlivé fáze svíti, elektroměr je pod napětím. Čím rychleji blikají, tím větší proud protéká elektroměrem v té které fázi.