Mohu umístit rozvaděč do koupelnové příčky?

[Tomáš Nov]

Mohu umístit rozvodnici pod omítku do 10cm porobetonové příčky, která odděluje koupelnu od chodby?

Info: Rozvodnici jsem našel s montážní hloubkou 88mm od firmy Noark viz. odkaz níže, zadní stranu která bude v koupelně bych zatáhl a dorovnal se zbytkem zdi lepidlem (samotnou rozvodnici zafixoval zapěněním),  zeď dále natáhl hydroizolací a do výšky dvou metrů bude poté obložena 1cm velkoplošnými obklady.

Pro lepší představu přikládám foto.

[Jiří Schwarz]

ČSN 33 2000-7-701 (aktuálně ed.2) uvádí požadavek na uložení vedení 5 cm pod povrchem... Takže moc dobrý nápad to není, i když to není "vedení"...
Z těch obrázků není úplně jasné jak přesně tam vycházejí "zóny".

[Maroš Klein]

Z hľadiska zón to vyzerá od oka vpravo od umývadla „v suchu“,  navyše rozvádzač v kúpeľni nebude.
A ak teda máte zmáknuté aj všetky ostatné riziká ako je napríklad už spomínané uloženie vedení, vstupných médií, mechanickú ochranu, ochranu pred možnou vlhkosťou s odvetraním, ochranu pred prepätím či neoprávnené zásahy do VTZ, potom môžete.
Dokonca to až pomaly vyzerá ako vhodné miesto na doplnkové pospájanie z vonkajšej strany miestnosti so sprchou.

[Tomáš Nov]

Umývací prostor bude končit přibližně 10cm od vnitřního rohu stěny, zhruba tak, jak je umyvadlo zakreslené. Kabely z rozvaděče budou vedeny v drážce ve zdi na straně z chodby. Jde tedy predevším skutečně jen o zadní stranu rozvodnice, která bude od koupelny oddělená 2cm "vrstvou" skladající se z lepidla, hydroizolace a obkladu.

Prostorově jsem bohužel nenašel jiné místo kam 24mod rozvodnici dát, tak aby byla snadno přístupná. Druhá varianta je dát ji nad vstupní dveře do záchoda. Tam bych ale já dosáhl sotva na špičkách a žena by potřebovala stoličku - což mi nepřijde jako úplně ideální řešení.

[Jirka Š. Svejkovský]

ČSN 33 2000-7-701 (aktuálně ed.2) uvádí požadavek na uložení vedení 5 cm pod povrchem...

S tím mám trošku problém. Hlavně u koupelen z OSB desek.

[Jan Franěk]

Osobně bych se držel těch 5cm, především pokud půjde o rozvaděč. Tedy bych rozvaděč buď posunul jinam, nebo přizdil stěnu o 5cm.

S tím mám trošku problém. Hlavně u koupelen z OSB desek.

Jo, jo. kdybych bral doslovně tuto normu a ochranu vedení v zónách koupelny, tak ....

[Milan Hudec]

Těch 5cm je proč?

[Miroslav Revús]

STN 33 2000-7-701:2007

čl. 701.512.3 Ochrana elektrických rozvodov v závislosti od vonkajších vplyvov

Platia nasledujúce požiadavky:
a) Elektrické rozvody napájajúce elektrické zariadenia v zónach 0, 1 alebo 2 namontované na častiach stien, ktoré vymedzujú tieto zóny, musia sa namontovať na povrch alebo sa musia zapustiť do steny minimálne do hĺbky 5 cm.

Elektrické rozvody napájajúce spotrebiče v zóne 1 sa musia namontovať:
– zvislo, klesajúc z hornej strany alebo vodorovne cez stenu k zadnej časti spotrebiča, ak je pevne inštalované zariadenie namontované nad vaňou (napríklad spotrebiče na ohrev vody);
– zvislo, stúpajúc zo spodnej strany alebo vodorovne cez susediacu stenu, ak je zariadenie umiestnené pod vaňou.

b) Všetky ostatné zapustené elektrické rozvody vrátane ich príslušenstva v častiach stien alebo priečok, ktoré vymedzujú zóny 0, 1 alebo 2, musia byť aspoň 5 cm hlboko pod povrchom steny vymedzujúcej zónu.

c) Ak nie sú body a) alebo b) splnené, elektrické rozvody sa môžu inštalovať, ak:
– sú obvody chránené jedným z týchto ochranných opatrení: SELV, PELV alebo elektrické
oddelenie; alebo
– sú obvody chránené doplnkovou ochranou podľa článku 415.1 v HD 60364-4-41 zabezpečovanou prúdovým chráničom RCD s menovitým rozdielovým vypínacím prúdom neprevyšujúcim 30 mA; takéto obvody musia obsahovať ochranný vodič; alebo
– sa použijú zapustené káble alebo vodiče s uzemneným kovovým plášťom, ktorý spĺňa
požiadavky na ochranný vodič príslušného obvodu, alebo káble, prípadne vodiče sú
vedené v uzemnenej elektroinštala čnej rúrke, v káblovom kanáli alebo uzavretom žľabe
spĺňajúcom požiadavky tejto normy na ochranný vodič, alebo ak sa použije izolovaná
koncentrická konštrukcia; alebo
– sa použijú zapustené káble alebo vodiče vybavené mechanickou ochranou, napríklad
kovová elektroinštala čná rúrka, ktorá zabráni prepichnutiu kábla klincami, skrutkami,
vrtákmi a podobnými prostriedkami.

---------------------

Posledná odrážka vysvetľuje prečo 5cm.

BTW, zadná stena rozvádzača bude umiestnená tak akurát v tej časti steny, kde je mimoriadne vhodné umiestniť zásuvku pri umývadle pre manželkin fén.

[Tomáš Nov]

Předpis 5cm chápu - pro určitou jistotu musí být příčka za rozvaděčem alespoň 5cm, aby nemohlo dojít k mechanickému proniknutí a proníknutí vody. Na druhou stranu, pokud nastínim dva následujicí scénáře, který berete jako schůdnější?

1) Rozvaděč je oddělen 5cm porobetonem a tenkou sádrovou omítkou - norma splněna
2) rozvaděč je oddělen 2cm vrstvou skladající se z lepidla, hydroizolace nebo OSB desky a obkladu - norma nesplněna

Když to vemu jen čistě z logiky věci, bezpečnější mi přijde ta verze, která je lépe odizolovaná proti vlhkosti, tedy kombinovaná 2cm vrstva. Samotným potobetonem pronikne voda jako raz dva. Proti mechanickému vniknutí vycházejí na stejno.

Jsou zde nějaké další rizika v čem by měla dostat přednost 5cm stěna?

[Jan Franěk]

Miro byl rychlejší  

Jen dodám, že toto občas řeším právě u bojlerů umístěných v koupelnách a instalovaných a připojených bez propudového chrániče, v souladu s národní vyjímkou.

[Jan Franěk]

Osobně bych si nechtěl přidělat problémy umístěním OSB desky pod rozvaděč 

Navíc zde chcete porovnávat neporovnatelné . I na ten pórobeton můžete přidat hydroizolaci a pak je pro mne jednoznačné ano, pro pórobeton. 

[Tomáš Nov]

Tomu rozumim, davá to smysl. Jak jsem zmínil, budou tam obklady, nebude se do nich vrtat, vše co by na nich bylo případně přidělané, bude se pouze lepit.

Dá se v rámci revize nad tímto řešením tedy přimhouřit oko?

[Miroslav Revús]

Jsou zde nějaké další rizika v čem by měla dostat přednost 5cm stěna?

Iba to riziko mechanického poškodenia vedení.

Ak nedodržíte hĺbku uloženia, tak musíte všetky vedenia vychádzajúce z rozvádzača chrániť prúdovým chráničom a tie, ktoré nemajú ochranný vodič (napr. káble od vypínačov - fáza tam/fáza naspäť),  ale sú do rozvádzača zaústené, musia mať ochranu pred mechanickým poškodením  - napr. kovovú hadicu.

[Miroslav Revús]

Dá se v rámci revize nad tímto řešením tedy přimhouřit oko?

To záleží od revízneho technika, či je ochotný takéto riziko podstúpiť.

Napadá ma riešenie, je však na diskusiu, či je správne:
Na stenu v kúpelni (tam kde bude rozvádzač) pripevniť panel z antikorového plechu tak, aby oddelil všetky káble vstupujúce a vystupujúce z rozvádzača od priestoru kúpelne. Na tento plech pripevniť sadrokartónovú dosku, aby sa dali nalepiť obklady.

Plech by mal také rozmery, aby zakrýval iba vedenia a rozvádzač. Tu je však potrebné vedieť budúce káblové trasy z rozvádzača.

[Tomáš Nov]

Deska z nerezového plechu nezní vůbec jako špatné řešení. Velmi téžko ji provrtat a nebude korodovat v případě vlhkosti. Na ni pak umístit osb nebo sdk desku a pro obklady to bude bez problému. Desku i plech bych udělal tak, aby přesahovala rozvaděč na každé straně o cca 5cm.

[František Šohajda]

ČSN 33 2000-7-701 (aktuálně ed.2) uvádí požadavek na uložení vedení 5 cm pod povrchem... Takže moc dobrý nápad to není, i když to není "vedení"...

Podle normy správně....Ale jak dojde RT dělat revizi,je vše zaobkládané a hloubka nezměřitelná!Nemůže zjistit žádnou hloubku. Mělo by to být hlavně zakotveno v montážníkovi a jeho svědomí.
I pod ten rozvaděč se nikdo nepodívá,natož RT aby hloubku změřil! Je to normové uložení ale v praxi když bude někdo "chytrák",  RT to asi neobhájí ( závada -hloubka 5cm)....
Nikdy se nepozve RT v průběhu montáže.
Možná řešení by bylo, dát na stěnu s rozvaděčem 15 cm  a pak rozvaděč zapustit.

[Miroslav Revús]

Desku i plech bych udělal tak, aby přesahovala rozvaděč na každé straně o cca 5cm.

Nie iba rozvádzač, ale hlavne káble z neho vystupujúce.

[Rudolf Souček]

Podle fotografie to vypadá, že se vnitřní strana /povrch/ příčky, v které bude rozvaděč, nachází v zóně 3, tudíž není nutné dodržet 5 cm hloubku uložení vedení. Nebo se mýlím?