Máte zkušenosti s měřícím přístrojem UT513A?

[Martin Bauer]

Uvažuji o zakoupení měřícího přístroje UT513A KkV pro měření izolací.

Má někdo  z kolegů nějakou zkušenost s tímto měřícím přístrojem a je ochoten se podělit?

[Kastner Lubomír]

Mě to šéf koupil a nestačím se divit. Během pár týdnů 2x v poruše, zcela atypické měřící šnůry - nejdou tam dát např. ani hroty nebo jiné měřící šňůry. takže jinak řečeno velmi nekvalitní atypický nekompatibilní měřák. A SW k tomu?? No to je další katastrofa. A na to že je to megmet, tak je to příšerně velké a těžké.

[Jan Bocek]

Jsem rád, že to zde kolega Luboš Kastner napsal.
Několikrát jsem již chtěl tento přístroj koupit, protože jeho cena je zajímavá.
Jenže pak jsem si položil základní otázky před koupí jakéhokoliv měřícího přístroje.

1. Co s tím chceš měřit?
2. kdy se ti náklady vrátí?

Ve firmě máme spoustu měřáků, které umí měřit isolační odpory.
na příklad Megmety 500D,1000D,2500D ale také TERA Ohm 5 kV.
ten poslední jsem koupil při první revizi rozvodny 22 kV.

jenže časem jsem zjistil, že mi k této prací plně stačí klikový megmet 2500V.
Má to svoje výhody, nepotřebuje baterky a nemusí se kalibrovat.  Obvykle to po očištění isolátorů ukáže 1000-1200 Megaohmů a to stačí.
Při výchozí revizi potřebují samozřejmě zvýšené napětí a na to objednám měřící vůz. Náklady vložím do CN před revizi. Je to výhodnější, než své zařízení, které by se dlouho nezaplatilo.

Za stejnou cenu koupíte PU 182, anebo některé multimetry, které mají také měření odporu isolace s napětím 500/1000V. běžně vystačím s Eurotestem.

Musím se přiznat, že některé měřáky jsem nakoupil jen proto, že se mi líbily. Pak leží v regále a nikdo je dále nepoužívá. Položme si otázku, jak často měříme isolační odpor?
Samozřejmě záleží na zaměření činnosti. Pokud budu mít navijarnu a převažuje oprava motorů, tak bez napěťových zkoušek se neobejdu. Pokud budu zkoumat dielektrika, tak na takovou práci je Tera Ohm 5 kV dobrý. Raději bych se zaměřil na měření malých odporů, tam je využití větší.

Ale pokud nemáme žádný přístroj na měření isolačního stavu, pak to chce sběr informací a jejich třídění před zakoupením. v přístroji, kde je 6 velkých monočlánku, tak jeho váha je velká. potom je i otázkou jak moc to ty baterky žere. takové měřáky mne rozčiluji, když musím na každou druhou revizi měnit baterky, anebo mít s sebou v záloze. To je také jeden z parametrů, které se moc nezveřejňuji. takové měřáky mají mít nabíjecí aku podobně jako mobily.

[Jiří Schwarz]

Měl jsem možnost si "osahat" UT513 (starší neÁčkovou verzi)
Nebylo to špatné, ale tu investici jsem si sám sobě nezdůvodnil.
Obecně co jsem se setkal s přístroji Uni-T, tak by se dalo říci, že mají nakročeno od Hobby k Profi, ale ne vždy je ten krok dostatečný pro profi nasazení.

Měřicí šňůry, hroty,... - pokud je tam měřicí napětí 2,5 nebo 5kV, tak jde hodně o bezpečnost, tam je třeba mít dobře izolované svorky, připojit a během měření "nesahat" na měřený objekt... Pokud by pro měření menším napětím byly v příslušenství "běžné šňůry s hroty",  už by to svádělo k jejich použití i na velké napětí.

[Jirka Š. Svejkovský]

Má to svoje výhody, nepotřebuje baterky a nemusí se kalibrovat. 

Já osobně bych si nezkalibrovaný měřák při revizi použít netroufnul. To zavání pořádným průšvihem.

[Jirka Š. Svejkovský]

během měření "nesahat" na měřený objekt...

Kabel má obvykle dva konce. Je dobré si ověřit, že na tom druhém není kolega, kterého by čekalo nepříjemné překvapení.

Loni jsem měřil izolaci transformátorů na 6 kV straně. Připravil jsem si měřák 2,5kV a šel si pro něco do zamčené rozvodny. Rozvodna otevřená a v ní chlapi čistili kabelový prostor (vlhkým hadrem leštili koncovky).

Sám jsem inkasoval 2,5kV, když jsem si neuvědomil, že měřák pořád měří a opřel jsem se o trafo. Nebezpečné to příliš není, proud je omezen na 1 až 2 mA. Je to ale docela pecka, takže hrozí pád ze štaflí nebo odřené ruce, jak se je snažíte dostat rychle ven.

[Jan Bocek]

Loni jsem měřil izolaci transformátorů na 6 kV straně. Připravil jsem si měřák 2,5kV a šel si pro něco do zamčené rozvodny. Rozvodna otevřená a v ní chlapi čistili kabelový prostor (vlhkým hadrem leštili koncovky).

Sám jsem inkasoval 2,5kV, když jsem si neuvědomil, že měřák pořád měří a opřel jsem se o trafo. Nebezpečné to příliš není, proud je omezen na 1 až 2 mA. Je to ale docela pecka, takže hrozí pád ze štaflí nebo odřené ruce, jak se je snažíte dostat rychle ven.

1) Příkaz B a vedoucí práce?
2) Megmet 2,5 kV by neměl mít aretaci a stále vysílat napětí.....(?)
3) Ruční Megmety se nekalibrují. Je to dobrovolné.... .stačí vyzkoušet před měřením (?)

[Miroš Jan]

1) Příkaz B a vedoucí práce?
2) Megmet 2,5 kV by neměl mít aretaci a stále vysílat napětí.....(?)
3) Ruční Megmety se nekalibrují. Je to dobrovolné.... .stačí vyzkoušet před měřením (?)

Jmenovče, naprostý souhlas.

Pokud mě revizní přístroj, naměří pochybné hodnoty izolačního odporu, mažu do auta, pro kličkový megmet 2500V, a měřím  izolační odpory kličkovým megmetem.
Používám IMI-413.

Já osobně bych si nezkalibrovaný měřák při revizi použít netroufnul. To zavání pořádným průšvihem.

Jiří, toho bych se vůbec nebál.

[Jirka Š. Svejkovský]

1) Příkaz B a vedoucí práce?

Příkaz B samozřejmě byl, celý areál vypnut a zajištěn. Nikoho samozřejmě nenapadlo, že si tam nějaký jouda přinese vn zdroj s sebou.

2) Megmet 2,5 kV by neměl mít aretaci a stále vysílat napětí.....(?)

To by šel smykem. Držet minutu čudlík, abych změřil poměr DAR, by mě bavilo tak jednou, dvakrát.

3) Ruční Megmety se nekalibrují. Je to dobrovolné.... .stačí vyzkoušet před měřením (?)

Revizní měřáky jsou podle zákona č. 505/1990 Sb. měřidla nestanovená. Můžeme si tak určit lhůty kalibrace sami. U měřidel, která kalibrovat nechceme (klešťák, multimetr) stačí určit lhůtu delší, než je předpokládaná životnost a máme pokoj (to neznamená, že by se neměla udělat prvotní kalibrace, ale kdo to dělá, že?).
U měřáku, kterým ověřuju přímo bezpečnost instalace, což Megger určitě je, povinnost kalibrovat v rozumných intervalech zůstává a deset z deseti soudců to i doporučují. Že  by z toho byly vyjmuty "ruční" přístroje jsem se nikde nedočetl.

[Jan Bocek]

Uvažuji o zakoupení měřícího přístroje UT513A 5kV pro měření izolací.
Má někdo  z kolegů nějakou zkušenost s tímto měřícím přístrojem a je ochoten se podělit?

Tak mi to nedalo.
Prošel jsem technické parametry skoro všech dostupných Testerů isolace na trhu.
Parametry jsem seřadil do tabulky, kde jsem uvedl výrobce a typ,  napěťový rozsah
( 1/2,5/5 kV),  měřící rozsah odporů, měřící rozsah napětí, funkce PI/DAR/DD, napájení, váha a cena.

Pokud bych vystačil s měřením do 10G a testovacím napětím 1000 V, tak UT 511 má bezkonkurenční cenu. Odměnou je i voltmetr do 1000 V DC/AC což jiné mají jen do 600V.
Ve srovnání 513A s podobnými měřáky, tak mají sice akumulátory a nabíječky, ale cena je 5-10 x vyšší.

UT513A není hračka, ale je to měřák, který má všechny funkce pro kvalitní měření a testování isolačního odporu. Testery s tak vysokým napětím mají obvykle jednu měřící šnůru s kroko svorkou a druhou s měřícím hrotem. Mám několik měřáku UNI-T a šnůry jsou dobře ohebné, netvrdnou. Šnůry splňuji přísné bezpečnostní požadavky na tato měření. Musí být nezaměnné.

Tabulku zde nemohu zveřejnit, byla by to reklama. Ale takový průzkum trhem si může každý udělat za domácí cvičení. Myslím, že se ozve další, kdo řadu UT 5XX používá, také mne to zajímá. Modré podsvícení na displeji se mi líbí....za mne bych do toho šel.

PS projděte si také prezentace  na you tube

 

[Kastner Lubomír]

Dovolil bych si ještě doplnit některé detaily o měřáku, protože kdo ten měřák neměl pořádně v ruce, tak z prospektů si toho nemohl všimnout. Takže vstupní zdířky pro měřící šňůry jsou zhruba 2,5 x delší než klasické. To znamená, že klasické měřící šňůry tam nedostanete ani omylem. A pak další velká záludnost. Pravá svorka je dvojitá!! Nechápu sice proč, ale strká se tam dvojitý kolík a zase extrémně dlouhý. V sadě jsou 2 měřící šňůry jednoduché zakončené krokosvorkou a jedna měřící šňůra s dvojitým kolíkem která je opět zakončena krokosvorkou. Měřící šňůra s hrotem není a  není nabízena ani jako příslušenství ,  které by se dalo dokoupit. Takže není šance změřit např. izolační stavy na svorkách, šroubech apod. prostě na všem, co je zapuštěné. A to je velký problém a velmi nepohodlné. Jediná pomoc je ustřihnout krokosvorku a nainstalovat tam měřící hrot nebo do stávajícího hrotu uchopit kus drátu. Jak přístroj měří jsem vzhledem k poruchám zatím moc šancí neměl. V bezporuchovém stavu mi fungoval jen pár měření. Ale pro měření v terénu je měřák z důvodů velké váhy i rozměrů téměř nepoužitelný.

[Jiří Schwarz]

Já osobně bych si nezkalibrovaný měřák při revizi použít netroufnul. To zavání pořádným průšvihem.

Pokud jde o kontrolu a měření izolačního stavu, tam bych se moc "nebál" garantované přesnosti.
- když je to dobré a hodnota je "minimálně o řád" vyšší než povolená hranice, beru to a nevymýšlím komplikace
- když je to špatné, je to špatné a je třeba to řešit
- a když je to "na hraně",  pořád je tam problém, který nedokážu "hodit za hlavu",  který se může zhoršit a směruji to spíše tak, že to je nevyhovující.

Když se vrátím před rok 1995, zkusil jsem si i práci na drážním zabezpečovacím zařízení.
 Když mělo být někde na přejezdu 0,5 MegaOhmu a bylo tam cca tolik, to jsem pár dnů nespal, dokud se nepodařilo najít si čas zjistit příčinu a "vylepšit to"
A to jsme často měli jen PU371, který byl "měkký" a neprorazil to, co pak novější PU311

[Martin Bauer]

   za vaše reakce.
V zásadě hledám měřák kvůli revizím na vn, kterých není zatím moc.
Kličkový megmet je super, ale DAR neměří.
TeraOhm 5kV se mi líbí, nic méně revizí na vn zatím není tolik.
Proto ta úvaha nad UT513A, prostě pro začátek.

[František Šohajda]

Na měření izolace na vn koupíte třeba i starší, použitý přístroj typu PGK50 firmy BAUR....a podobné..
To je už měření o něčem jiném....
(Ale to se chce věnovat vn asi častěji)

[Jan Bocek]

Dovolil bych si ještě doplnit některé detaily o měřáku, protože kdo ten měřák neměl pořádně v ruce, tak z prospektů si toho nemohl všimnout. Takže vstupní zdířky pro měřící šňůry jsou zhruba 2,5 x delší než klasické. To znamená, že klasické měřící šňůry tam nedostanete ani omylem. A pak další velká záludnost. Pravá svorka je dvojitá!! Nechápu sice proč, ale strká se tam dvojitý kolík a zase extrémně dlouhý. V sadě jsou 2 měřící šňůry jednoduché zakončené krokosvorkou a jedna měřící šňůra s dvojitým kolíkem která je opět zakončena krokosvorkou. Měřící šňůra s hrotem není a  není nabízena ani jako příslušenství ,  které by se dalo dokoupit. Takže není šance změřit např. izolační stavy na svorkách, šroubech apod. prostě na všem, co je zapuštěné. A to je velký problém a velmi nepohodlné. Jediná pomoc je ustřihnout krokosvorku a nainstalovat tam měřící hrot nebo do stávajícího hrotu uchopit kus drátu. Jak přístroj měří jsem vzhledem k poruchám zatím moc šancí neměl. V bezporuchovém stavu mi fungoval jen pár měření. Ale pro měření v terénu je měřák z důvodů velké váhy i rozměrů téměř nepoužitelný.

Původně jsem myslel, že krokosvorky jsou výměnné, jako u mnohých vn přístrojů jiných výrobců. Je ale nabízená náhradní sada kabelu k UT513, kterou bych upravil tak, aby mohl měnit krokosvorky, anebo vn zkušební hroty. Případně i vn testovací pistoli, která je ovšem "v ceně přístroje". Option pro měřící přístroje je obvykle nabízeno extra. To je nutné doplnit podle charakteru práce a zvyklosti. Výrobce zřejmě vychází z účelu pro měření PI a DAR, kdy potřebujeme měřit v čase. Zde se omlouvám Jirkovi Š.S. kdy jsem poněkud ujel v údivu, že je na megmetu aretace.(hi) Již jsem asi dlouho nenabíjel megmetem kabely....a další dielektrika s velkou kapacitou.

Na Youtube je více prezentaci i detailu interieru. Provedení HW není hobistické.... i ten SW je slušný a potom za tu cenu? A váha? 8 x LR14, anebo aku 12 Ah něco váží. Prostě ten zákon pana Ohma neohneme. UT513A je malý bratr Tera Ohmu 5 kV......

A vzpomněl jsem si na své mladé léta údržbáře, kdy jsem v kabeli stále nosil Megmet 500 V. Převážná část jeřábů byla na 500 V DC. A na Megmutu jsem měl omotané vodiče s volnými konci, které jsem vždy omotal okolo svorky. Potřeboval jsem obě ruce k obsluze měřáku, pokud mi nepomohl jeřábník. Tehdy ( 1960) žádné krokosvorky nebyly, potom se začaly objevovat neisolované, ale to bylo spíše pro radiotechniku než do průmyslu. Proto na UT513a mají krokosvorky opodstatnění.. ..