Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?

[Karel Bělohlávek]

Já vás opravdu nechápu 

Z toho si nic nedělejte. Já zase nepochopil výkřik pana Svejkovského.

[Soukupp]

Já vás opravdu nechápu 

ČSN 33 2130 ed.3 v čl. 5.2.9 jasně hovoří o prostorech bytových domů,   prostorech občanské výstavby (nejsou byty, což si spousta lidí plete) a pracovištích.
Ve Změně Z1 je pak do článku 5.2.9 doplněno v bytech a obdobných prostorech pro ubytování
Myslím, že jsou prostory dost jasně definovány.
Ano, nikde není uvedeno, že musí mít světelný okruh samostatný chránič. Jasně je uvedeno, že byť na společném RCD (mnou myšleno RCD na jedné fázi - dávám chrániče např. 25/2/30mA samostatně na L1. L2 a L3)  musí být jen jeden světelný okruh a to platí pro všechny výše uvedené prostory.
Já navrhuji na světelné okruhy samostatné RCD 10/1N/30mA a to z důvodů, které jsem již výše popsal. Stejně tak navrhuji samostatný chránič na zásuvku lednice, i když má lednice v normě výjimku. A vždy jsem si to u zákazníka obhájil a vždy obhájím.

Lednice nemá v normě výjimku. Píše se tam o chladících a mrazících zařízení, které by mohli způsobit značné škody. Značná škoda je podle zákona 500 000 Kč a to v žádné domácí lednici nebo mrazáku není. Ale zásuvka pro lednice a mrazáky bez chrániče se podle TIČRu toleruje.

[Peter Lovacký]

Značná škoda je podle zákona 500 000 Kč a to v žádné domácí lednici nebo mrazáku není.

By ma celkom zaujímalo kde je taký mrazák či chladnička s tak vysokou hodnotou obsahu, ktorú môže používať laik ...dajak ma nič nenapadá..
V hypermarketoch asi ťažko, a ku mrazákom kde teraz skladujú covid vakcíny sa laik asi dosť ťažko dostane...


U nás máme svetlá po novom len v 4-41tke, a podľa 411.3.4 si ich môžem dať za jeden chránič aj viacej...zaují mavý je ale dôvod...že vraj výmena zdrojov,  ktorá sa nevykonáva osobou primerane znalou...
A i tom by sa tiež dalo dosť debatovať, že jak si to správne vysvetliť..

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči.

Před výměnou zdrojů světla, tj. žárovek, zářivek, výbojek apod. a před čištěním svítidel se musí vypnout příslušný vypínač, v případech, kdy není zřejmé, že je vypínač vypnutý, se musí vypnout příslušný jistič, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

[Radim Strycharski]

...zaujímavý je ale dôvod...že vraj výmena zdrojov,   ktorá sa nevykonáva osobou primerane znalou...
A i tom by sa tiež dalo dosť debatovať, že jak si to správne vysvetliť..

Viděl bych v tom snahu aspoň nějak řešit doposud neřešený a trpěný stav, kdy je normativně dovoleno laikům mít přístup na živou část s krytím horším než IP20.

[Pavel Horský]

Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči.

váš názor bude mít u soudu hodnotu psího prdu.
Zde máme normy, které hovoří zcela jasně.

To, že je výměna žárovky spojena s jistými bezpečnostními postupy víme my a dalších X laiků, ale věřte, že je tu daleko větší skupina lidí, kteří o tom nic neví.

[ACEOF ACES]

I při práci na světelném obvodu chráněném proudovým chráničem je třeba znát bezpečnostní postup, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

[Zdeněk Dančák]

Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči.

Před výměnou zdrojů světla, tj. žárovek, zářivek, výbojek apod. a před čištěním svítidel se musí vypnout příslušný vypínač, v případech, kdy není zřejmé, že je vypínač vypnutý, se musí vypnout příslušný jistič, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

Chránit světelné obvody v domech či bytech pomocí chráničů tu nikdo nerozporuje - jsou nutné. Nepoužití chrániče je proti běžným standardům a půjde to na vrub toho, kdo to dopustil. Vypínač je v běžném dosahu pro děti, kabely můžete omylem navrtat, poškodit...je mnoho reálných případů kdy vám chránič dává šanci (není to jistota) na přežiti/nevyhoření.

Některé typy světel, zejména se záložním zdrojem nebo pohybovým senzorem mají trvale přivedenou fází. Mám pocit, že to mohou mít i světla s regulovanou teplotou světla nebo dálkovým ovládáním. Takže i při zaručeném vypnutí vypínače a bez jakékoliv závady tam tu fázi můžete mít.

[ACEOF ACES]

...
Před výměnou zdrojů světla, tj. žárovek, zářivek, výbojek apod. a před čištěním svítidel se musí vypnout příslušný vypínač, v případech, kdy není zřejmé, že je vypínač vypnutý, se musí vypnout příslušný jistič, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

To je jednoduchý návod, lepší než se spoléhat na to, že proudový chránič může dát šanci přežít zásah elektrickým proudem, ale s tím vypínačem máte pravdu, tak to ještě upravím:

Před zahájením práce na světelném obvodu, montáží svítidel, výměnou zdrojů světla, tj. žárovek, zářivek, výbojek apod.,  před čištěním svítidel aj.,  se musí vypnout příslušný jistič a upozornit ostatní, aby ten jistič nezapínali, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

[Pavel Horský]

 se musí vypnout příslušný jistič a upozornit ostatní, aby ten jistič nezapínali, jinak hrozí úraz, kterému proudový chránič nezabrání.

A sklerotického dědu na tu chvíli zalígrovat někde v pokoji, aby to pak během práce nenahodil..... jako v nedávno vysílané televizní reklamě   

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči.
...

Jaký je tedy ten důvod pro nařízení, že tyto světelné obvody musí být chráněné proudovým chráničem? Proč to není doporučené?

[František Šohajda]

Jaký je tedy ten důvod pro nařízení, že tyto světelné obvody musí být chráněné proudovým chráničem? Proč to není doporučené?

Protože bylo hodně úrazů, když laik měnil žárovku které odstřelila baňka a laik se chytil přímo držáku vlákna kdy bylo pod napětím!!

[Peter Lovacký]

Jaký je tedy ten důvod pro nařízení, že tyto světelné obvody musí být chráněné proudovým chráničem? Proč to není doporučené?

Podľa môjho je chránič hlavne na ochranu EI ktorú používajú laici v domácnostiach, a na ktorú sa nevzťahuje zákonná povinnosť periodických revízií..

Ono na také zachytenie nízkeho Riso je v domácnosti s laikmi chránič asi to najlepšie..no a keď už vypína, tak Riso aj tak už dávno nevyhovuje, no na zabránenie požiaru to ešte furt stačí...len treba pravidelne testovať a testovať
A so spotrebičmi by som to zas priamo nespájal, bo tie pri normálnom používaní musia byť rovnako bezpečné s chráničom aj bez neho...

To, že chránič často zachráni život pri dotyku na fázu je pravda z praxe, no nie z noriem...v nich sa predsa píše, že do človeka je maximum 0,5mA, no a taký prúd predsa nijaký chránič nedokáže vypnúť...a navyše keď "zachraňuje"  chránič, tak to takmer nikdy nie je úraz od prúdu do 30mA, (chránič je len o čase kde bežne stíha do 20ms, no ale i tam dokonca norme stačí keď vypne do 0,4s, čo je pre človeka v dotyku s 230V strašne veľa)
On ten prúd do človeka je vlastne taký istý jak aj od deónu (keď kus preženiem..ale Ohmov zákon platí pre všetky prístroje rovnako)

[Peter Lovacký]

Protože bylo hodně úrazů, když laik měnil žárovku které odstřelila baňka a laik se chytil přímo držáku vlákna kdy bylo pod napětím!!

To má tiež kus logiku, len prečo to potom nikde do noriem tak narovinu nenapíšu...že ochrániť laika pri dotyku na živú časť...

[ACEOF ACES]

O co opíráte svá tvrzení?
Kolik tě úrazů a požárů bylo v uvedených případech do zavedení tohoto nařízení a kolik potom?

Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči.
...

[František Šohajda]

O co opíráte svá tvrzení?

Data ze školení.
Nebyl jsem u těch nehod!!!

[ACEOF ACES]

Tak kolik těch úrazů a požárů bylo v uvedených případech do zavedení tohoto nařízení a kolik potom?

[Libor Skýba]

V normě se píše, že na jeden proudový chránič, mohu dát jen jeden světelný obvod.

Je-li v objektech bytových domů, občanské výstavby či na pracovištích užito proudových chráničů,…
 …pak žádný proudový chránič nesmí chránit víc jak 1 světelný obvod.


Prosím o vysvětlení, proč se nemůže dát na jeden chráníč 30mA/40A dva a více světelných okruhů.  

Myslím si, že tazatel se již v tom množství protichůdných informací asi ztratil.

Původní dotaz zněl proč na každý světelný obvod samostatný chránič. A mne by to taky zajímalo. Pokud budu mít dejme tomu 9 a více světelných obvodů, proč nestačí třeba 3 nebo 2 chrániče (jednotlivé obvody rozumně rozděleny, tak aby bylo funkční osvětleni aspoň z přilehlé místnosti).