Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaký typ vodiče/kabelu použít jako "trasovací"?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaký typ vodiče/kabelu použít jako "trasovací"?  (Přečteno 8918 krát)
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« kdy: 16.04.2017, 00:20 »

Poradíte mi typ jednožilového mědeného vodiče s plným jádrem o průřezu 2,5 nebo 4mm2 s izolací vhodnou pro přímé uložení do země? Vodič bude použit jako trasovací pro následnou lokalizaci elektricky jinak nevodivé sítě.
Podle všeho se pro tento účel běžně používají vodiče CY, CYY, H07V-U apod. U žárného však není uvedena možnost přímého uložení do země. Zvažoval jsem i použití telefonního kabelu, např. TCEPKPFLE 1xNx0.4 (použily by se žíly vč. stínění...)

Vodič bude sloužit jen pro lokalizaci trasy (po "nasvícení" vysílačem se vyhledá). Kabel by měl být k dispozici na bubnech v délkách alepsoň po 500m (smotny bez jádra nejsou pro instalaci úseků ve stovkách metrů nejvhodnější.

Pokud by se použil např. vodič CYY (který by teoreticky vyhovět měl...),  co by jste použili na spolehlivé spojování? Lisovací spojky + smršťovačka s lepidlem?
Vodič by také měl být za přijatelnou cenu (mnohde bude sloužit k vyhledání třeba jen jediné trubičky v ceně 6kč/m... tak aby vodič nestál 30/m...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 16.04.2017, 10:25 »

Co jsem se setkal, tak stavební firmy provádějící vodovody a plynový rozvody používají CY6mm. A spoje se snaží dělat tam kde je přístupný nějaký ventil.
Ze zkušenosti cca 1000m vytyčených pomocí hledačky RYCOM 8869. Ale bylo ty vytyčovaný, jako kontrola cca 1 měsíc po položení a zahrnutí, takže je otázkou co to udělá za x let. Osobně si myslím, že když bude nepoškozená izolaca, tak to desítky let vydrží. V místě spojů to bude chtít náležitě ošetřit, kvůli vlhkosti, takže smršťovačka s lepidle by měla být OK.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 16.04.2017, 16:40 »

U CYY uvádí NKT možnost uložení do země coby trasovacího vodiče.
Hlavně nepoužívat žlutozelený.
Lisovaný spoj opatřený smršťovačkou s lepidlem je víc než dostačující.
Jsou firmy, které použijí ŽZ CY 2,5mm2, spoje zkroutí a zabalí izolačkou a ono jim to taky vydrží a funguje, tím nechci tvrdit, že je to správně, ale při vámi uvažovaném materiálu a spojích bych nečekal problémy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 16.04.2017, 17:49 »

...
Hlavně nepoužívat žlutozelený.
...
Viděl jsem u nás ve výkopu s rozvody pro plyn zeleno/žlutý vodič CYA4, některé spoje pájené, zaizolované, ale jestli to vydrží "tak dlouho jako plast na plyn",  za to bych ruku do ohně nedal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 16.04.2017, 20:39 »

Žlutozelený jako signální se používal běžně ještě před několika lety, než zasáhli elektrikáři. Užil jsem si s tím svoje, lidi od plynu jsou specifická komunita...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 16.04.2017, 21:24 »

U produktovodů se používá např. vodič CYY trvale napájený a tím se hlídá i poškození produktovodu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.04.2017, 16:32 »

CYY se i také jevil jako nejvhodnější z hlediska použitého dvojitého/zesíleného pláště. V datasheetech jiných výrobců (mimo NKT) jsem však zmínku o uložení do země nenašel.

Nevíte zda a jak moc je závislá vzdálenost na kterou je možno vyhledávat na průřezu vodiče (např. vodič 1,5 vs 4) příp. jak vodiče správně zakončit?
V některých případech budou přístupné oba konce vodiče (v rozvaděčích, kde se bude scházet více vodičů z více směrů),  v takových případech plánuji všechny vodiče propojit např. páčkovou WAGO svorkou a celý uzel uzemnit.
V některých případech (koncová vedení) bude plánuji signalizačním vodičem vstoupit do nemovitosti zákazníka kde bude jen smyčka a vodič povede zase ven, kde bude uzemněn (v případě potřeby napojení se vodič může rozstřihnout a poté naspojkovat...).
Předpokládám, že pro trasování je nejlepší, pokud je jeden konec vodiče uzemněn a do druhého konce se vysílačem posílá signál...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 17.04.2017, 16:42 »

Ono bude záležet co je to za hledačku...
Ze zkušeností co máme k dispozici my za hledačku. Určitě neuzemňovat/nepřipojovat na PE/PEN - to ten signál potom naleze všude a ničeho se nedoměříte. Pokud se budeme bavit o uložení v zemi, pochopil jsem že chcete pokládat nějakou pravděpodobně datovou síť - asi optiku?.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 17.04.2017, 21:04 »

Je naozaj nutné použit trasovanie týmto spôsobom?

U nás geodet prevedie porealizačné zameranie skutočného stavu výkopu. V prípade potreby trasu hocikedy vytýči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 17.04.2017, 21:51 »

Asi to bude otázka financí. To geodetický zaměření bude nejspíš výrazně dražší, než ten vytyčovací vodič.
Nicméně by toto zaměření bylo asi vhodné, i z hlediska možných dalších výkopových prací v okolí těch položených sítí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.04.2017, 08:11 »

A nemôžu byť vytyčovacie vodiče tri?
Cenový rozdiel CYKY3x1,5 či 3x2,5 oproti CYY4-6 podľa dĺžky až tak veľký nebude, a je tu navyše v prípade potreby aj možnosť iného využitia.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 18.04.2017, 09:09 »

Například TPG 702 01 definuje provedení signálního vodiče zcela jasně.

Minimální průřez je 2,5 mm2 (4 mm2),  provedení CYY (pracovní + vnější izolace),  nesmí být zeleno/žlutý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 23.04.2017, 21:20 »

Ano, jedná se o optiku. Geodetické zaměření po dokončení stavby je nutnost, už kvůli následného zapsání věcných břemen a zanesení do GISu kvůli následným vyjadřovačkám (musíme na ně odpovídat stejně jako všichni ostatní provozovatelé sítí). 
U geodetického zaměření však může být problém s přesností - pokud se zaměřuje až po dokončení stavby, není snadné určit přesnou trasu výkopu (hlína je rozhrnutá a z 50cm širokého výkopu je 1,5m rozhrabané hlíny...). Geodet by musel u výstavby být alespoň obden, aby zaměřil opravdu skutečnou trasu. Další problém je následné vytýčení. S hledačkou si to najdeme ihned, sami a zdarma, práce geodeta bude na objednání a bude něco stát... Geodetickou GPS si kvůli toho pořizovat nechceme.
Na další plánované akci vyzkouším, jaký vliv má uzemnění konce vyhledávacího vodiče (na malý jednoduchý samostatný zemnič) příp. i průřez vodiče...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 23.04.2017, 21:54 »

Jako doplněk trasovacího vodiče lze použít markery,které jsou laděny pro různé inženýrské sítě a provedení se liší podle hloubky uložení. Mohou obsahovat i zapsanou informaci.
Jejich nalezení a vytyčení trasy je s vhodnou hledačkou velmi rychlé a výsledek zaměření se dá vložit do vrstvy v systémech GIS.
informační leták zde
informace zde
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Kopun
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 15.09.2018, 03:26 »

Nechcem začínať novú tému, tak skúsim tu. Ideme robiť výkop v rámci areálu, kde prechádzajú podľa údajov od vlastníka siete vnútroareálové oznamovacie/telekomunikačné rozvody . Káble neboli nikdy presne vytýčené geodetom, preto jediná informácia od vlastníka je taká, že sa niekde na pozemku určite nachádzajú a zákres trasy je len orientačný, pochádzajúci zo starých plánov.
U plynu prípadne vody sa vyskytuje súbežne trasovací vodič podľa, ktorého správcovia vytyčujú jeho trasu a prípadne hĺbku. Je možné nejakým spůsobom vytýčiť presne aj trasu podzemného telekomunikačn ého vedenia?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 15.09.2018, 09:25 »

Ano, ale bude záležet na podmínkách v areálu. Čím více sítí a čím míň informací, tím je nalezení méně spolehlivé a přesné. 
Nejlepší je, když znáte alespoň topologii sítě s přibližným trasováním kabelů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 15.09.2018, 11:51 »

Určitě se dá některý z vodičů telekomunikačn ího vedení použít jako trasovaci. Ale jak píše Lukáš, dobré je vědět, kde je začátek a kde konec.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.