Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Budou obloukové ochrany AFDD i v třífázovém provedení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Budou obloukové ochrany AFDD i v třífázovém provedení?  (Přečteno 13225 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 07.04.2017, 10:02 »

Budou obloukové ochrany AFDD i v třífázovém provedení?
    Stále se objevuje pouze oblouková ochrana pro hlídání jednofázových obvodů. Pokud chceme hlídat například třífázový přívod sklokeramické desky nebo jiných spotřebičů s vyšším proudovým odběrem, očekávalo by se zařízení hlídající všechny fáze. Co nám Jan Krejčí odpověděl na otázku, zda se bude vyrábět oblouková ochrana AFDD i v třífázovém provedení?
    Zdroj: zde...


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Budou obloukové ochrany AFDD i v třífázovém provedení?
   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Medek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 13.05.2020, 11:31 »

Jak připojit třífázový spotřebič když není 3 fázová ochrana AFDD? Například varná deska v dřevostavbě?
Zapojil jsem indukční desku MORA VDIT 653 FF
https://www.mora.cz/vestavna-indukcni-varna-deska-vdit-653-ff-731813/#informace
dle manuálu na straně 44 jako:
"Normální zapojení
• 2 fáze, 2 nulové vodiče (2 2N, 220-240V~/ 50/60 Hz): Napětí mezi fázemi a nulovými vodiči je 220-240 V~. Skupina by měla obsahovat alespoň dvě 16 ampérové pojistky. Průměr jádra napájecí šňůry by měl být alespoň 2.5 mm2." Viz. příloha.
Použil jsme tedy dvě AFDD ochrany. Indukční deska je zapojena přes 3 pólový sporákový vypínač ABB 1011-0-0816. Jeden nulový vodič je tedy stále připojen, protože vypínač její 4 pólový, ale to byl připojen i při třífázovém připojení, takže v tom podle mne není problém.
Jenže reviznímu technikovi se to nelíbí, že musí být na jeden přístroj jen jeden jisticí prvek. Je to pravda?
Podle mne je to podobné jako jištění třífázového přístroje pojistkami, což si myslím že není zakázané a pojistky lze vyšroubovat (vypnout) jednotlivě.
U tepelného spotřebiče se musí vypínat všechny pracovní vodiče, mám tam sice vypínač ale to prý nestačí a nevypíná N, což by stejně nevypínal i kdyby tam AFDD nebyla.
Je indukční varná deska tepelný spotřebič? Teplo sice vyrábí, ale nemá topné těleso.
Jak to řešit když není 3 f. AFDD a zákazník požaduje připojit vícefázový spotřebič?


* zapojeni_indukce.png (96.3 KB, 572x746 - prohlédnuto 367 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.05.2020, 11:50 »

No, při troše nadhledu by to RT měl zkousnout, nicméně proč tam AFDD vůbec dáváte?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Medek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 13.05.2020, 12:14 »

No je to dřevostavba izolována slámou - slaměný dům a investor - uživatel elektroinstala ce ji tam chce pro vyšší bezpečnost. Všechny vývody z rozvaděče které vedou do slaměné části domu mají AFDD, jen je problém s tou indukcí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.05.2020, 12:36 »

No je to dřevostavba izolována slámou - slaměný dům a investor - uživatel elektroinstala ce ji tam chce pro vyšší bezpečnost. Všechny vývody z rozvaděče které vedou do slaměné části domu mají AFDD, jen je problém s tou indukcí.
Osobně bych použil trubku z rozvaděče až k indukčce se stíněným kabelem, tj.omezím veškeré nadbytečné spoje a mechanické narušení kabelu bude hlídáno "zkratem" vodiče se stíněním.
Strašně jednoduché a pekelně účinné, pokud bude použit navíc PCH, tak skoro dokonalé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Medek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 13.05.2020, 13:22 »

To by bylo také dobré řešení, ale tady už jej nezrealizuji. Ale případný sériový oblouk přímo ve spotřebiči by to neřešilo, byla by to jen ochrana pro kabel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 13.05.2020, 13:25 »

Citace
Všechny vývody z rozvaděče které vedou do slaměné části domu mají AFDD, jen je problém s tou indukcí.

A co tam tak dát 2x AFFD ?
Když tam jsou dvě fáze a 2x N vodič spojený?   
Stejně 2x jistič fázový spojený se nevyrábí  (jen l+N) nebo 3L a 3L+N)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 13.05.2020, 19:03 »

Stejně 2x jistič fázový spojený se nevyrábí  (jen l+N) nebo 3L a 3L+N)

Ale vyrábí, naprosto běžně.

Problém je v tom, že AFDD se na 2P nevyrábí. Nemá pevnost 400V a měří proud jenom v jedné fázi.

A co tam tak dát 2x AFFD ?

Jak zajistíte vypnutí všech tří fází při poruše, jak požaduje kolega RT?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #8 kdy: 13.05.2020, 19:45 »

Citace
Jak zajistíte vypnutí všech tří fází při poruše, jak požaduje kolega RT?

To není 3fáz spotřebič ,  ale dle popisu 2x1fázový (2 vodiče fáze + 2 vodiče N)...Tam bych nehledal problém!

U 3fázového -třeba motor - tam bych to s vámi nediskutoval!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 13.05.2020, 19:49 »

To není 3fáz spotřebič ,  ale dle popisu 2x1fázový

Jak připojit třífázový spotřebič když není 3 fázová ochrana AFDD? Například varná deska v dřevostavbě?
Zapojil jsem indukční desku MORA VDIT 653 FF
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Tomáš Medek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 13.05.2020, 20:23 »

Indukční deska jde zapojit jednofázově i dvoufázově, ale existují i třífázové. Byl to obecný dotaz na to, jak to řešit a nesejde už na tom, jestli to bude na dvě nebo tři fáze. Ale když to dám jen na jednu fázi, tak tam musí být jistič 32A a to není ani hlavní jistič, takže na jednu fázi to dát nemohu. Takže je to na dvě fáze a už jsem našel jiného revizního technika který s tím nemá problém, takže prozatím a v tom případě je to snad vyřešeno.
Děkuji všem za odpovědi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 13.05.2020, 21:46 »

Jenže reviznímu technikovi se to nelíbí, že musí být na jeden přístroj jen jeden jisticí prvek. Je to pravda?
Není to pravda.

U tepelného spotřebiče se musí vypínat všechny pracovní vodiče, mám tam sice vypínač ale to prý nestačí a nevypíná N
A tato povinnost je uvedena kde, pokud případně pomineme návod výrobce?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 13.05.2020, 21:53 »

A tato povinnost je uvedena kde, pokud případně pomineme návod výrobce?

citace z prvotního dotazu : " Například varná deska v dřevostavbě? "
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 14.05.2020, 07:40 »

citace z prvotního dotazu : " Například varná deska v dřevostavbě? "
Pořád nemůžu nalézt článek, který by to předepisoval pro dřevostavbu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #14 kdy: 14.05.2020, 07:54 »

Pořád nemůžu nalézt článek, který by to předepisoval pro dřevostavbu.

Provozovatel chce realizovat úroveň ochrany vyšší, než jsou požadavky norem. To se dá jenom pochválit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 14.05.2020, 08:00 »

Provozovatel chce realizovat úroveň ochrany vyšší, než jsou požadavky norem. To se dá jenom pochválit.
Proti tomu bych nic nenamítal, jenže to není pravda. Provozovatel netvrdí, že chce, ale že musí.
U tepelného spotřebiče se musí vypínat všechny pracovní vodiče, mám tam sice vypínač ale to prý nestačí a nevypíná N, což by stejně nevypínal i kdyby tam AFDD nebyla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 14.05.2020, 08:02 »

Předpokládám tedy, že v rozvaděči má jističe s odpínáním N, nebo "kombíky" na všechny vývody, včetně zásuvkových a světelných  Škleb. Jinak mi to nedává smysl.  Škleb

Nicméně v návodu se píše o odpojení všech vodičů. Odtud možná tento požadavek pramení.

Pořád nemůžu nalézt článek, který by to předepisoval pro dřevostavbu.

Přiznám se, že jsem na tento požadavek už několikrát narazil, ale nemohu si vzpomenout kde. Občas to bylo přímo požadováno v technické zprávě, dodané investorem spolu s projektovou dokumentací. Pro mne jako montážníka, tedy ve velmi důležitém a závazném dokumentu.


* mkn516-.jpg (21.09 KB, 800x800 - prohlédnuto 308 krát.)

* ada913d.jpg (24.88 KB, 800x800 - prohlédnuto 309 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Tomáš Medek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 14.05.2020, 08:12 »

Použití AFDD je v ČR zatím dobrovolné. Ale žádná norma přece nemůže bránit vyššímu stupni zabezpečení než předepisuje když si to investor a provozovatel elektroinstala ce přeje. V zahraničí je prý AFDD povinné, v USA už dlouho, ale tam zase domácnosti nemají 3 fáze, takže výrobci zatím vice fázové AFDD řešili.
Ale už je to vyřešené, potřeboval jsem vědět jestli je možné na jeden více fázový spotřebič použít dvě AFDD. Možné to je (pokud má spotřebič i více oddělených N svorek a chová se jako dva jednofázové spotřebiče v jedné bedně) a tady mi bylo potvrzeno že to není v rozporu s žádnou normou když je tam vypínač kterým to lze vypnout na všech fázových pólech, takže je to snad v pořádku.
Ano všechny vývody jdoucí do slaměné části domu mají AFDD. Zbytek elektroinstala ce ve zděném sklepě (ve ktrém je i hlavní rozvaděč s AFDD) má jističochránič e které také vypínají N vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde sehnat AFCI?
 Také se vám líbilo školení EATONu o AFDD?
 Budete nahrazovat AFDD 2A jističi?
 K čemu je oblouková ochrana AFDD a jak funguje?
 Pro jaké typy objektů je AFDD vhodná?
 Jak se bude AFDD chovat při připojení svářečky?
 Bude AFDD snímat i poruchy vznikající před ní?
 Dokáže AFDD pracovat i v síti zarušené harmonickými frekvencemi?
 Podívejte se na simulátor funkce obloukové ochrany AFDD
 Lze použít obloukovou ochranu AFDD za UPSkou?
 PŘEDNÁŠKA SCHRACK: Detektory proruchového elektrického proudu AFDD v sítích nn
 Musí být před přístrojem AFDD ještě přepěťová ochrana?
 Co se stane, pokud je test přístroje AFDD vyhodnocen chybně?
 Proč není vhodné AFDD nasadit na všechny vývody rozvaděče?
 Co se v přístroji AFDD odehrává při jeho testování?
 Jak se chová oblouková ochrana AFDD při zapínání počítačové sítě?
 Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
 Proč jsou jističe OEZ vhodné jako hlavní jističe před elektroměrem?
 Lze použít AFDD i v DC obvodech?
 Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
 Znáte AFDD EATON s proudových chráničem?
 Obloukové ochrany AFDD GE
 REPRÍZA EATON: AFDD – kde má smysl a kde ne?
 IP007# LIVE EATON: AFDD – kde má smysl a kde ne?
 Minia Aplikační příručka Obloukové ochrany AFDD
 Může být menší počet AFDD a RCD než je počet světelných obvodů?
 LIVE EATON: Základy k obloukovým ochranám (AFDD)
 Jaký může být důsledek špatně přitáhnutého vodiče v rozbocovaci krabici?
 Testovali jste sami AFDD?
 Jak ne/testovat obloukové ochrany AFDD?
 Je lepší kombinace jističochránič nebo jističoAFDDochrana?
 Kdo uvede superhrdinu DAFDD od Doepke na český trh?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.