Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je pro novostavbu RD vhodnější FTP nebo UTP datový kabel?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je pro novostavbu RD vhodnější FTP nebo UTP datový kabel?  (Přečteno 18565 krát)
Maest
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 03.03.2017, 06:47 »

Řeším rozvody datové sítě v novostavbě, zamýšlel jsem kabel cat.6A FTP stíněný. Kabel je vedený v podlahovém polystyrenu v krku. Budou celkem dlouhé souběhy s rozvody nn proto jsem zvažoval stíněný, datový switch by měl být také stíněný. Cena stíněného FTP a UTP je téměř bez rozdílu, jen po přečtení diskuzí hodně lidí stíněný kabel ve vnitřních rozvodech nedoporuřuje. Je tam nějaké riziko uložení kabelu v polystyrenu, pokud by bylo špatné uzemnění a případné další rizika co se týče bezpečnosti?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 03.03.2017, 10:56 »

Doporučil bych se souběhům co nejvíce vyhnout, v podlaze nebude problém oddálit to slaboproudé vedení od silového na cca 20cm. Křížení se nevyhnete, to je jasný. Ale naplánovat tak aby bylo co nejmíň, někdy je to oříšek, to vím...

Nejsem specialista na datové síťě, takže nevím jaký je rozdíl mezi FTP a UTP, ale na běžný RD bez velkých nároků na rychlost sítě používáme UTP 5E, a zatím bez problémů.
Z toho mála co o tom vím, tak pokud na té síti budete chtít sdílet (pouštět z nějakýho NAS disku) video ve FullHD, tak určitě natahat v cat 6.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 03.03.2017, 12:29 »

Vzhledem k tomu, že se prakticky nebude vyskytovat rušení tak bohatě stačí kabel UTP a úplně klidně i cat.5e. Rušení na datové síti nejčastěji způsobují velké sestavy frekvenčních měničů , pulzní zdroje, svářečky, zářivky atd.  
Z toho mála co o tom vím, tak pokud na té síti budete chtít sdílet (pouštět z nějakýho NAS disku) video ve FullHD, tak určitě natahat v cat 6.
No tady bych to trochu upřesnil. Většinu problémů při přehrávání ze sdíleného uložiště nezpůsobuje kabel, ale aktivní prvky a samotné uložiště. Pokud je dobrý switch tak není problém na starém kabelu cat.5 přehrávat 4 kamery ve 4K s 50 snímky za sekundu.
Jediné co by snad mohlo mluvit ve prospěch cat.6 případně cat.6A je připojení zařízení využívající standard Hi-PoE (60W a více) což troufám si tvrdit doma v horizontu 15let nehrozí. A běžné PoE+ na cat.5e bude fungovat na 90 metrů. Jediné co vyberte si nějakého nečínského výrobce , neb se stále častěji objevují kabely s poměděnými hliníkovými vodiči.

Jediné čeho se vyvarujte je natahat kabely do krků před vyschnutím stavby. Pokud se použije kabel s PVC izolací hrozí jeho nasáknutí vodou. V případě ,že potřebujete položit kabely dříve doporučuji hledat kabely se specifikací outdoor (PE plášť).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maest
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 03.03.2017, 22:25 »

 za reakce. Zvolím Cat 5E a UTP. O stínění jsem uvažoval protože v podlaze toho bude silového celkem hodně, podél stěn jedou zásuvky, světla a bude elektrické podlahové vytápění. Takže to nějak uspořádat bude hodně velký ořech a souběhům i křížení se nevyhnu.
Cat 6 je dnes již rozumná i finančně, ale asi to nemá v dnešní době ještě smysl.

Rozvaděč je uprostřed domu a délky budou do 30m (nejdelší kamery s PoE).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 03.03.2017, 23:22 »

Vzhledem k tomu, že minimálně přívod do objektu je v TN-C, díky spínaným zdrojům s filtry,... teče něco i PE vodičem v části rozvodu, která je už TN-C-S, takže stíněný FTP je "skoro vyšší dívčí" aby tam stíněním neteklo to, o co vůbec nestojíme.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #5 kdy: 04.03.2017, 16:14 »

FTP kabel může mít v domácí instalaci 2 "silnoproudé" výhody:

Při souběhu 2 kabelů s bezpečným malým a s nízkým napětím musí být dodržena izolační schopnost plášť- žíly u obou kabelů, jinak se z bezpečného malého napětí stává nebezpečné. Stínění na FTP kabelu připojené na PE toto dilema souběhů a křížení vyřeší.
Pokud chcete jít s metalickým datovým kabelem do silového rozvaděče na měření spotřeby apod, tak jiná cesta nevede.
(Lze použít UTP kabel s izolační schopností odpovídající bezpečnosti, práce s ním je při napojování podle mne občas složitější, než s FTP kabelem.)

Při dobře udělaných přepěťových ochranách průchod nestíněného UTP kabelu z jedné bleskové zóny do druhé může být neřešitelný problém, FTP kabel s kostřeným plášťem tato dilemata může vyřešit.

Co se týče přenosových vlastností je na tom díky kapacitám FTP kabel hůř. Ale v domácích podmínkách to zase tak omezující nebude.





 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 04.03.2017, 23:34 »

FTP kabel může mít v domácí instalaci 2 "silnoproudé" výhody:

Při souběhu 2 kabelů s bezpečným malým a s nízkým napětím musí být dodržena izolační schopnost plášť- žíly u obou kabelů, jinak se z bezpečného malého napětí stává nebezpečné.





 
Takže kabelu s nn se mohu dotýkat, třebas prodlužka, ale UTP s ním nemůže být v dotyku?
Málokdy si dovolím s vámi nesouhlasit, ale zde ano.
V rozvaděči mám v případě použití vodičů s nn a mn dvě možnosti, buďto spočítat vzdušnou vzdálenost na úroveň izolace dvojité což není snadné nebo vybavit vodiče mn či nn  izolací další tj.bužírkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 05.03.2017, 00:44 »

Takže kabelu s nn se mohu dotýkat, třebas prodlužka, ale UTP s ním nemůže být v dotyku?
Málokdy si dovolím s vámi nesouhlasit, ale zde ano...
Milane, určitý rozdíl tu je.
Když se třeba na té prodlužce poškodí izolace, tak člověk vybavený pudem sebezáchovy to poškozené místo neosahává (jsou i tací, kteří řeší i opravu).
Oproti tomu kabely vedené skrytě tuto výhodu zjevnosti problému nemají, a přitom při budování a provozu stavby někdy k poškození pláště dochází. Vyšší posichrovanost je tedy na místě.
Onehdy jsem na to narazil i v Blitzplaneru - kabel J-Y(St)Y s napěťovou pevností pláště 2,5 kV (datová síť) klidně v kontaktu s nn kabelem, po odstranění vnějšího pláště ale min. odstup 10 mm.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 05.03.2017, 09:54 »

Jabych zase nezatracoval kategorii 6. Pri sdilenych sitovych aplikacich byva opravdu kategorie 5e hodne na hrane a to nemluvim o moznosti vyuziti strukturky pro multimedia, kde kategorie 5e jiz nepodporuje standard 4k.
Cenovy rozdil v kabelazi je zanedbatelny a pokud bude investor pri realizaci jiz krvacet, neni nikde psano, ze nemuze aktivni prvky kompletovat v 5e a casem je obmenit za kategorii 6. Ale kabel ve zdi zustava.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 05.03.2017, 10:53 »

Milane, určitý rozdíl tu je.
Když se třeba na té prodlužce poškodí izolace, tak člověk vybavený pudem sebezáchovy to poškozené místo neosahává (jsou i tací, kteří řeší i opravu).
Oproti tomu kabely vedené skrytě tuto výhodu zjevnosti problému nemají, a přitom při budování a provozu stavby někdy k poškození pláště dochází. Vyšší posichrovanost je tedy na místě.
Onehdy jsem na to narazil i v Blitzplaneru - kabel J-Y(St)Y s napěťovou pevností pláště 2,5 kV (datová síť) klidně v kontaktu s nn kabelem, po odstranění vnějšího pláště ale min. odstup 10 mm.
Takže pokud pomineme EMC, tak v jedné liště ve fyzickém kontaktu.
1. nn CYKY a mn UTP
2. nn CY a mn CY
3. obě v jedné CYKY
4. nn CY a mn UTP

Která možnost neodpovídá normě?


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 05.03.2017, 13:06 »

Takže pokud pomineme EMC, tak v jedné liště ve fyzickém kontaktu.
1. nn CYKY a mn UTP
2. nn CY a mn CY
3. obě v jedné CYKY
4. nn CY a mn UTP

Která možnost neodpovídá normě?
Ať hledám jak hledám, elektrickou pevnost pláště UTP v jejich tech. listech nenalézám. V takovém případě neodpovídá normě žádná z uvedených variant, ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 05.03.2017, 13:38 »

Jabych zase nezatracoval kategorii 6. Pri sdilenych sitovych aplikacich byva opravdu kategorie 5e hodne na hrane a to nemluvim o moznosti vyuziti strukturky pro multimedia, kde kategorie 5e jiz nepodporuje standard 4k.
Cenovy rozdil v kabelazi je zanedbatelny a pokud bude investor pri realizaci jiz krvacet, neni nikde psano, ze nemuze aktivni prvky kompletovat v 5e a casem je obmenit za kategorii 6. Ale kabel ve zdi zustava.
V domácích podmínkách přenosovou kapacitu systému v cat.5e nevyčerpáte, protože při běžných vzdálenostech +-40m se ten systém bude chovat jako systém cat.6. Trochu jiný případ je, ale cat.7 kdy je tento systém stavěn i jako částečná náhrada za koaxiální kabeláž. Jen ta cena koncových prvků je úplně z jiné dimenze (jeden keystone vychází na cca 800 , patch kabel za 400) a jako zásadní je nekompatibilit a se standardem RJ-45 (musí se kupovat přechodky).

 Ujasněme si jednu věc pasivními prvky jsou kabely , jejich zakončení(keystone, patch panely), propojovací kabely (patch kabely) a často zde bývají uváděny i pasivní injektory napájení. U těchto prvků se tedy uvádí kategorie kterou splňují (cat.3 , cat.5e, cat.6, cat.6A, cat.7) v sestavě s maximální délkou tzn. 90 metrů kabel + 2x7,5 metru patchkord
Aktivními prvky sítě jsou switche a routery kde je dělíme jak podle:
 -rychlostí 10/100/1000 případně i 10G 100G ,ale to už je optika nebo interní propojení prvků
- podle vrstev s kterými pracují L2, L3, L4
                      L2 posílá na základě MAC adres = běžný switch
                      L3 umí řídit více podsdítí (VLAN a routování mezi nimi)
                      L4 pracuje už s obsahem- původem dat (dokonalejší QoS a řízení na základě       připojených zařízení)
Z uvedeného je asi zřejmé, že není gigabitový switch jako gigabitový switch :-) .
Pokud tedy chci doma řešit multimédia tak to asi nebudu řešit swištěm za 200 byť je gigabitový, ale vyberu si něco za 3-5000 a klidně jen se 100Mb porty a dvěma uplinky 100/1000. V drtivé většině případů za záseky sítě nestojí pasivní část sítě ale její aktivní výbava.

K elektrické pevnosti UTP tato informace je na vyžádání u dodavatele, ale většinou jsou kabely testovány na 1kV a i čína uvádí minimálně 500V. Jediné kde jsem zaznamenal jiný údaj byla firma RdM jejichž některé řady jsou testovány až na 2,5kV. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 05.03.2017, 15:02 »

Ať hledám jak hledám, elektrickou pevnost pláště UTP v jejich tech. listech nenalézám. V takovém případě neodpovídá normě žádná z uvedených variant, ne?
Při předpokladu nepevnosti UTP je za mne špatně/nevyhovuje normám jen č.4.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #13 kdy: 05.03.2017, 20:46 »

On je v soubězích veliký rozdí malé napětí  a bezpečné (malé) napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 05.03.2017, 20:57 »

On je v soubězích veliký rozdí malé napětí  a bezpečné (malé) napětí.

Hovořím o SELV, a to dle čl.414.4.1 a 2, a dokonce se obávám že mám pravdu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Há
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 02.09.2018, 23:46 »

cat5e je na gigo, stejně jako 6... cat.7 Vůbec netahejte, ta se používá pro velké antény (Alcoma...). Nikdy netahejte licny (S tím jsem se bohužel také ne jednou setkal). U RD na střechu pouze venkovní kabel - Ta UV ochrana není pro srandu, klient to zjistí po 2. - 5. roku. U sítí jsou pasivní prvky na DIN lištu sice pěkné, ale z praktického hlediska pěkně na houby...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Há
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 02.09.2018, 23:52 »

Doporučil bych se souběhům co nejvíce vyhnout, v podlaze nebude problém oddálit to slaboproudé vedení od silového na cca 20cm. Křížení se nevyhnete, to je jasný. Ale naplánovat tak aby bylo co nejmíň, někdy je to oříšek, to vím...

Nejsem specialista na datové síťě, takže nevím jaký je rozdíl mezi FTP a UTP, ale na běžný RD bez velkých nároků na rychlost sítě používáme UTP 5E, a zatím bez problémů.
Z toho mála co o tom vím, tak pokud na té síti budete chtít sdílet (pouštět z nějakýho NAS disku) video ve FullHD, tak určitě natahat v cat 6.

fideo ve full HD je cca 5mbits, cat.5e zvládá gigabit... Video ve 4K je do 50 mbits max..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Karásek1
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 06.12.2018, 16:43 »

Vzhledem k tomu, že minimálně přívod do objektu je v TN-C, díky spínaným zdrojům s filtry,... teče něco i PE vodičem v části rozvodu, která je už TN-C-S, takže stíněný FTP je "skoro vyšší dívčí" aby tam stíněním neteklo to, o co vůbec nestojíme.

Konečně někdo rozumný. Zapomeňte v domácích podmínkách na FTP. Neodzemníte to a naopak si natáhnete ruchy do celé délky kabelu. UTP Cat6 mám-li prachy, jinak Cat5e naprosto stačí na vše. Norma přenosu s rozumnými aktivními prvky je 100m na vedení mezi aktivními prvky při 1 Gbps. Cat6 je potom 10 Gbps, což si ale stejně nekoupíte (zatím).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 ENIKA: Záznamník dat EXM LOGGER pro systém BOSys
 Jak provádět správně revize IT racku (skříň plná, PC, switchů, zál. zdrojů) ?
 Schrack nabízí HOME počítačovou síť!
 Jsou rozvody optickými kabely el. zařízení?
 RITTAL: IT katalog profesionálních řešení
 Schrack 4 Home multimediální kabeláž
 Ako uzemnit sietovy SFTP kabel?
 Lapp: Průmyslový konektor RJ45
 Instalace venkovních datových kabelových rozvodů dle ČSN EN 50174-3
 Jak zdůvodňovat optický kabel omotaný kolem hromosvodu?
 Už používáte informace QR kódů?
 Instalace vnitřních silnoproudých a slaboproudých kabelových rozvodů dle ČSN EN 50174-2 ed.2
 Společná soustava pospojování a zemnění v budovách s informačními technologiemi a ochrana proti rušení
 SCHRACK: Datové kabely dle vyhlášky č. 23/2008 Sb.
 Trubko STORY: FFKu-Smart net
 O systému Smart Grids na AMPERu 2013
 Kde jste v praxi viděli instalované kabely Cat.7?
 Jsou bezpečnostní pouzdra na bezkontaktní platební karty funkční?
 Jak často řešíte rozvodnice do venkovního prostředí?
 ROZSVIŤ SI SVÉ UTP! – modulární systém LINK LED LINE
 Funguje propojeni TCL2 optickym vlaknem 50/125?
 Budete první, kdo bude vědět o možnosti optiky v husím krku?
 Jakým způsobem a jak často zálohujte svá data?
 Jak se vám líbí technickonaučný datový katalog Conteg?
 INTELEK: Nástěnný skládaný rozvaděč
 Je v rozporu s necim umistit datovy switch do stoupacky s elektromery?
 CATEGORY: Data Center Cleanin&Decontamination
 KM RACK: Rozvaděčová skříň typu KMR-30-PFS
 KM RACK: Silové a datové rozvaděčové skříně
 Máte již katalog nové technologie Datalight již u sebe?
 Poseidon2 4002: Monitoring prostředí v datovém centru
 Umíte sdílet data z měřících přístrojů?
 Je v pořádku ADSL spliter v elektroinstalační krabici?
 LAPP KABEL: Datové kabely ETHERLINE HEAT 6722 splňují nejnovější požadavky požární ochrany
 Moderné riešenia priemyselnej komunikácie
 PERLON: Fóliové klávesnice
 Jak na starém automatu otočit váhu pulzu?
 Proč padá datová komunikace při otevření vrat?
 Lze umístit datové rozvody na hořlavém podkladu?
 Jak spolehlivě umístit Raspberry Pi v rozvaděči?
 SCHRACK: Katalog datových produktů 2016
 ARisk#7: Proč je při uložení datových a nn kabelů lepší používat plné žlaby?
 Jsou zakončovací odpory nezbytné pro sběrnici RS485?
 DEHN: Svodiče pro datové sítě
 TIP na úložiště dat pro nejen pro průmysl
 Nemáte tip na logování binárních vstupů?
 Která norma popisuje způsob provedení instalace datového rozvodu?
 V Brně vznikl nový studijní obor KYBERNETICKÁ BEZPEČNOST!
 Co připravit RD k budoucí přípojce telefonu/internetu?
 Znáte 8 kroků výroby průmyslových datových kabelů?
 Je dlouhodobě smysluplné instalovat doma CAT 5E nebo již uvažovat optiku?
 Jaká je optimální varianta exportu dat z Foxtrotu CP-1000 ven do centralní DB?
 Jaký datový kabel zvolit pro uložení do země?
 Jak bys využil prakticky blockchain ty?
 Směrovače REX 250 pro vzdálenou údržbu a přenos dat
 Chytrá síť Sigfoxu v Česku je vybudována

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.201 sekund, 23 dotazů.