Lze použít 3P+N svodič přepětí v TN-C síti mezi ER a domovním rozvaděčem?

[LWQ]

Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Mezi ER a DR je to více jak 20m a bylo mi doporučeno od odborníka z el-plastu (kde jsem bral ER),  že je lepší svodič přepětí umístit ještě venku ve vodotěsné krabici, před vstupem do domu. Omylem jsem ale objednal 3P+N variantu. Ostatními parametry ho není problém použít jak uvažuji. Ale nevím jak do něj správně zapojit PEN. Oddělení PE a N provedu až v DR a tento bod standardně přizemním přes CY16 s SU svorky.

Stejně bych to provedl pro svodič venku. Pomocí CY16 bych propojil svorky PE a N, následně toto připojil na přípojnici uzemnění opět pomocí ZŽ vodiče CY16 a tří SU svorek. Jde o 5m drátu, jenž povedu v kopoflex chráničce v okapovém chodníku z pěnoskla a svorky zaleju gumoasfaltem. Trpět na vodu v zemi to nebude, neboť vprostředí pěnoskla se jiná než vzdušná vlhkost dlouhodobě neudrží.

Mám někde chybu?

[Radim Cienciala]

Je zbytečné umisťovat přepěťovku přece ven ne?
Chráněná by měla být elektroinstala ce v budově.Umístil bych ho tedy hned uvnitř vstupu přívodu do budovy nebo k rozvaděči, kde můžete bezpečně provést i rozdělení. A přívodní kabel stačí jenom oddělit od ostatních. Důležitá je také délka připojeného PE/ PEN vodiče.

[František Šohajda]

Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Veobecně by měla být přep. ochrana koordinovaná a poslední nejjemější co nejblíže ke spotřebiči. Čím blíže tím lépe!

Ven (u HDS) se vždy umisťuje ta "nejsilnější" většinou s jiskřištěm...p ak do domu ty další stupně ochrany...

Když už vám udeří "blesk" ,tak bez té první většinou odejnou ty další a ochrana je k ničemu!
Je to na delší dobu si pohovořit.

[Milan Hudec]

Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Mezi ER a DR je to více jak 20m a bylo mi doporučeno od odborníka z el-plastu (kde jsem bral ER),  že je lepší svodič přepětí umístit ještě venku ve vodotěsné krabici, před vstupem do domu. Omylem jsem ale objednal 3P+N variantu. Ostatními parametry ho není problém použít jak uvažuji. Ale nevím jak do něj správně zapojit PEN. Oddělení PE a N provedu až v DR a tento bod standardně přizemním přes CY16 s SU svorky.

Stejně bych to provedl pro svodič venku. Pomocí CY16 bych propojil svorky PE a N, následně toto připojil na přípojnici uzemnění opět pomocí ZŽ vodiče CY16 a tří SU svorek. Jde o 5m drátu, jenž povedu v kopoflex chráničce v okapovém chodníku z pěnoskla a svorky zaleju gumoasfaltem. Trpět na vodu v zemi to nebude, neboť vprostředí pěnoskla se jiná než vzdušná vlhkost dlouhodobě neudrží.

Mám někde chybu?

Předpokládám že dílo převezme laik.
A čeká ho budto "krušný" život s varistory, nebo se na kontrolu vyprdne úplně .....atd.
Co takhle onen výrobek vyměnit, navíc obsahuje nejdražší modul součtového jiskřiště který nevyužijete a nasadit něco normálnějšího.

[Zdeněk Suchomel]

Také se přikláním k výměně.
Teoreticky sice lze použít již zakoupený přístroj, ale budete řešit problém se správným označením svorek.
Navíc je použití 3+N přístroje v rozporu s katalogem výrobce, kde jsou znázorněna zapojení pro jednotlivé typy sítí. Pokud se rozhodnete to použít, doporučuji oslovit výrobce, jestli vám nové zapojení posvětí. Pokud ne, nešel bych do toho.
A posledním hlediskem je profesionalita . Představte si, že do toho rozvaděče vleze někdy v budoucnu jiný elektrikář. Co si o vás asi pomyslí? Nehledě k tomu, že určitě řekne investorovi, že jste mu to udělal zbytečně drahé :-)

[LWQ]

Bylo by řečeno, že svodič tř. 1 či 1+2 (s jiskřištěm) je velmi vhodné umístit již venku, aby svedeý potenciál vůbec neprošel do budovy a šel rovnou do uzemění. V domě už by byly jsem svodiče tř. 3 (například) přímo v zásuvkách extra chráněných spotřebičů. Ideálně bych rád svodič tř. 3 umístil přímo do rozvaděče, tak aby bylo chráněno vše, pokud se nepletu.
Jde o instalaci pro mě na mém rodinném domě a na tomto zbytečně šetřit nechci.

Tedy stávající 3P+N svodič bych umístil uvnitř v DR a 3P dal ven, CY10 připojil k uzemnění a bude to ok.

[Vít Rotrekl]

Tak ještě nastudujte jak daleko chrání stupeň TIII. A jak daleko chrání stupeň TII...
Tedy pokud umístíte na vstupu do objektu TI + TII a pak budete mít ještě x metrů kabelu do rozvaděče, tak je možné, že v rozvaděči už bude potřeba osadit čistý TII.
Pokud plánujete mít v rozvaděči osazenou nějakou citlivou elektroniku, tak ano i pro ni osadot stupeň TIII.

A pro další chráněné spotřebiče/přístroje... by měl být stupeň TIII osazen co nejblíže u nich...

Osobně:
Rozvaděč umístit, tak aby byl co nejblíže obvodové stěně. Přívodní vedení udělat tak aby nebylo v souběhu s jinými vedeními.
Na vstup rozvaděče umístit DEHN Ventil/DEHN Schield TNC/S (podle toho co vám vyšlo v analýze rizika jaký máte přívodní kabel),  výše uvedené jsou skoordinované do vzdálenosti 5m vodiče TI+TII+TIII
U spotřebičů, které chci ochránit osadit do krabičky DEHN flex M.
 

[LWQ]

Tak ještě nastudujte jak daleko chrání stupeň TIII. A jak daleko chrání stupeň TII...
Tedy pokud umístíte na vstupu do objektu TI + TII a pak budete mít ještě x metrů kabelu do rozvaděče, tak je možné, že v rozvaděči už bude potřeba osadit čistý TII.
Pokud plánujete mít v rozvaděči osazenou nějakou citlivou elektroniku, tak ano i pro ni osadot stupeň TIII.

A pro další chráněné spotřebiče/přístroje... by měl být stupeň TIII osazen co nejblíže u nich...

Osobně:
Rozvaděč umístit, tak aby byl co nejblíže obvodové stěně. Přívodní vedení udělat tak aby nebylo v souběhu s jinými vedeními.
Na vstup rozvaděče umístit DEHN Ventil/DEHN Schield TNC/S (podle toho co vám vyšlo v analýze rizika jaký máte přívodní kabel),  výše uvedené jsou skoordinované do vzdálenosti 5m vodiče TI+TII+TIII
U spotřebičů, které chci ochránit osadit do krabičky DEHN flex M.
 

Souhlasím.
Pro úplnost ještě uvedu. Mezi ER a venkovním rozvaděčem je více jak 20m, tedy dávat svodič třídy I do ER už jen kvůli té délce vedení nelze. Mezi venkovním rozvaděčem a DR je 7,5m kabelu, který je v samostatné kopoflex DN40, kde vede jen společně s CYKY-J 3x1,5 pro HDO. Ostatní kabely jsou v souběhu pouze necelé dva metry pod rozvaděčem. Ale když tak na to koukám, tak tento přívod přestěhuji do horního výseku v rozvaděči, tak aby souběh nebyl. Jak daleko musí být od sebe tyto kabely, aby to nebyl souběh ? Našel jsem toto:


ČSN 33 2000-5-52 ed.2 NA.4.5.10.7:

    6cm do 5m souběhu

    20cm nad 5m souběhu


Tedy pokud je kabel v samostatné kopoflexe a navíc ostatní vodiče dám více jak 20cm daleko, tak by to mělo být ok ? Výše uvedená pasáž je ale pro sdělovací vedení, nemám přístup do ČSN norem ...

[Fuk Tomáš]

Mezi ER a venkovním rozvaděčem je více jak 20m, tedy dávat svodič třídy I do ER už jen kvůli té délce vedení nelze.

Ale kde že nelze, lze a je to dokonce užitečné. Jenom ho po těch 20 m musíte dát ještě jeden 

[LWQ]

Ale kde že nelze, lze a je to dokonce užitečné. Jenom ho po těch 20 m musíte dát ještě jeden 

Rozumím, já tím myslel, že nemohu osadit svodič přímo do ER a tedy bych musel mít další rozvadeč hned na zadní straně ER. Takže mi přijde toto zbytečné, když chci chránit dům a ne ER.

[Lukáš Rotrekl]

Jde o instalaci pro mě na mém rodinném domě a na tomto zbytečně šetřit nechci.

Proč vám to v souvislosti se zakoupeným zbožím nevěřím?

Pokud se nepletu, tak se tu objevujete hlavně u systémových instalací. Bude i u vás doma? Kolik tam bude systémových komponentů, jejich cena přesáhne cenu tohoto (taky) svodiče?
 
Obecně, při nepoužití jednoho z pólů by imho neměl být problém s funkcí ostatních pólů. Navíc byste ten N pól mohl využít pro vodič HDO, nebo to bude jako náhradní cesta pro bleskový impuls do domu, když ta bonega zafunguje na silových vodičích?

Svodič bleskového proudu (Typ 1) na rozhraní zón LPZ0b a LPZ1.

A co na to analýza rizika? Jak jste na tom s třídou LPS? Konkrétně s úrovní pospojování proti blesku (Parametr pEB v analýze rizika). Podle něj by bylo záhodno volit svodič.