Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak revidovat hromosvod s 2x vyšším odporem zemniče než doporučuje norma?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak revidovat hromosvod s 2x vyšším odporem zemniče než doporučuje norma?  (Přečteno 14455 krát)
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« kdy: 04.05.2016, 09:40 »

Jedná se o budovu staré pekárny na kterou se nově instal hromosvod.
Projektant navrhnul čtyři svody, zemniče jsou tyče a zemní deska.
Jeden ze svodů bohužel neodpovídá 62305 kde odpor tohoto zemniče je jednou tak vyšší než doporučuje táto norma.
Podotýkám že pro snížení odporu bylo uděláno maximum a vzhledem k povrchu (asfalt) je skoro nemožné kopat dál.
Jak by jste postupovali vy v takovém to případě s revizí.
Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 07.05.2016, 07:16 »

Důkladně.
Investor si vás najal na vypracování odborné kontroly VTZ.
Tak popiště v RZ vše, co najdete.
Samozřejmě odpor zemniče je jen jedním z kontrolovaných parametrů.
Norma vám dává možnosti řešení i v tomto případě, jen musíte doložit, že provedení zemniče je skutečně dostatečené a další úpravy již nejsou možné. (2m tyčový jímač v sedimentech, nebo 5m stočeného pásku nejsou dostatečným zemničem! )
Jen se ujistím, uvažujete odpor zemniče typu A?
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 07.05.2016, 07:27 »

Za prvé se pozastavuji nad zemnící deskou. Ta podle mne už nepatří mezi doporučované výrobky, vzhledem k jejím nedostatečným vlastnostem.
Dále si musíte ujasnit jednu věc. Jako revizní technik nemáte povinnost hledat řešení za každou cenu, protože investor zrovna nechce platit za opravu 4m chodníku. Vaší prací je pouze posoudit stav VTZ. Na to jste byl na 100% objednán, jak už konstatoval Olda Morávek.
Kolik bude stát náprava, nebo jak to bude náročné, není už váš problém, pokud nejste v roli projektanata tohoto VTZ. Pouze konstatujte aktuální stav, přesně jak RT přísluší.

Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 07.05.2016, 09:03 »

Podotýkám že pro snížení odporu bylo uděláno maximum a vzhledem k povrchu (asfalt) je skoro nemožné kopat dál.
V civilizaci, která dokázala prokopat tunel pod Lamanšským průlivem a postavit přehradu Tři soutěsky, zní toto tvrzení trochu nadneseně.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 07.05.2016, 16:28 »

Kód:
Podotýkám že pro snížení odporu bylo uděláno maximum a vzhledem k povrchu (asfalt) je skoro nemožné kopat dál.
Jak by jste postupovali vy v takovém to případě s revizí.

Už jsem viděl i takovou /prasárnu/ že firma montující hromosvod byla na tom stejně jako Vy. Co dělala??  Vyvrtala v asfaltu (i betonu) díry a do nich zarazila 10mm FeZn dráty.
Zarážela jich sbíječkou.
Na povrchu vše pospojovala (vrchní vedení uzemění) vzhledem k tomu že okolo byl beton a asfalt...
Asi po 5 letech jsem dělal po nich revizi pravidelnou a hodnoty byly +- shodné s výchozí RZ. Nevím co to udělá po dalších letech.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 08.05.2016, 22:00 »

Podotýkám že pro snížení odporu bylo uděláno maximum a vzhledem k povrchu (asfalt) je skoro nemožné kopat dál.

A co jít více do hloubky?
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 09.05.2016, 06:53 »

uložit zemnič do zeminy s lepšími parametry?
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 09.05.2016, 07:01 »

uložit zemnič do zeminy s lepšími parametry?


Vyrábí se i hmota na zlepšení parametrů uzemění....
Ale nemám s ní žádné zkušennosti. Mrknutí
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #8 kdy: 09.05.2016, 07:17 »

Pokud se týká ČSN EN 62305 Ochrana před bleskem, tak v její části 3 týkající se ochrany před hmotnými škodami na stavbách a nebezpečí života se v čl. 5.4.1 uvádí: „Všeobecně je doporučen nízký odpor uzemnění (je-li to možno, nižší než 10 Ω …).“ Naprosto se tedy nejedná o závazný požadavek, který je nutno za všech okolností dodržet. Za závazný z hlediska normy považujeme tedy požadavek čl. 5.4.2.1 stanovující minimální délky zemničů, které jsou v uspořádání typu A (kdy na každý svod navazuje samostatný zemnič),  resp. minimální plochy opsané zemniči v uspořádání typu B (obvodový nebo základový zemnič). K uspořádání typu A norma uvádí, že minimální předepsaná délka zemničů nemusí být dodržena v případě, že odpor uzemňovací soustavy je nižší než 10 Ω. Základní podmínkou tedy je dodržet délky zemničů a doplňující podmínkou je uvedený maximální odpor uzemnění. Při dosažení hodnot odporů uzemnění jednotlivých zemničů v uspořádání typu A pak nemusí být dodrženy předepsané délky (resp. u tyčových zemničů hloubky) zemničů
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 09.05.2016, 07:27 »

By mne zajímala argumentace dotyčného proč nebylo možno.
Zaznamenáno
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #10 kdy: 09.05.2016, 08:10 »

By mne zajímala argumentace dotyčného proč nebylo možno.



Pokud dodržel to co jsem napsal výše....tak už nemusí kopat dál.

Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 09.05.2016, 08:25 »

Pokud mu nevadí pro výpočet dostatečné vzdálenosti uvažovat kc = 1.

EDIT: S tím by pak dle mého soukromého názoru mělo ale korespondovat i dimenzování svorek (kategorie N,H, případně 200kA)
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #12 kdy: 09.05.2016, 08:29 »

Ano...všechno souvisí se vším....
U hromosvodu to platí dvojnásob.
Zaznamenáno
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 09.05.2016, 10:09 »

 Uspořádaní zemničů je A. Firma uložila tyčové zemniče 4Ks asi 1M pod povrchem.
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 09.05.2016, 14:57 »

Uspořádaní zemničů je A. Firma uložila tyčové zemniče 4Ks asi 1M pod povrchem.
Především musíte mít stanovenou třídu LPS. Řekněme, že máte LPS III, aby nemusela být závislost délky zemničů na rezistivitě půdy. Potom je potřeba mít změřený celkový odpor uzemňovací soustavy. Pokud se u celku vejdete pod 10 ohmů, nemusíte u jednoho svodu řešit oněch 20 ohmů ani rozsah zemniče u tohoto svodu. Pokud se nevejdete, norma jasně říká, že má být na jeden svod zemnič celkové délky alespoň 2,5 metru u typu A.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 09.05.2016, 18:33 »

Ale pořád platí moje poznámka:
Pokud mu nevadí pro výpočet dostatečné vzdálenosti uvažovat kc = 1.
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 10.05.2016, 07:43 »

Z toho ale může vyjít paradoxní řešení, když ten horší svod celý zdemontuje a zůstanou tři svody se srovnatelným uzemněním, tak potom bude mít kc menší než jedna.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 10.05.2016, 14:14 »

Docela zajímavej postřeh.. Toto mě nenapadlo....
Zajímavé, že 34 1390 měla pro výpočet dostatečné vzdálenosti vzorec, který byl závislý i na odporu zemniče. Od toho se u 62305 upustilo.
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak bude ovlivněno měření zemního odporu když nelze umístit proudovou sondu ve vzdálenosti ...?
 Jak změřím zemní odpor hromosvodu ve městě?
 15) V síti TN nesmí být celkový zemní odpor uzemnění RB vodičů PEN odcházejících vedení z transformovny včetně uzemněného středu (uzlu) zdroje, pro sítě o jmenovitém napětí Uo = 230 V, větší než?
 Vyrábí se analyzator zemního spojení DC?
 Jak velký maximální zemní odpor uzemnění musí mít samostatný zemnič?
 Jak stanovit zemní odpor společného uzemnění vn a nn?
 Měření zemního odporu
 Lze přístroj Zerotest 46 použít při měření zemního odporu při revizi ?
 Je nějaký rozdíl v měření zemního přechodového odporu ve zmrzlé zemině?
 Jak se měří odpor půdy v trase kabelu (pro použití s ČSN EN 62305-2)?
 Jakým způsobem změřit zemní odpor hlavní domovní pojistkové skříňky?
 Jak měřit s touto mašinkou?
 Jak spočítat nastavení zemní ochrany?
 Jaká má být rozteč sond při měření měrného odporu půdy?
 Proč jsem při měření zemního odporu "pomocí impedance" naměřil malý odpor?
 Jak změřit zemní odpor náhradní metodou?
 Prečo som nameral rôzne zemniace odpory rôznymi meracími prístrojmi?
 Prečo sa uvažuje frekvencia 128Hz pri meraní zemných odporov?
 Jaké hodnoty máte v praxi u základových zemničů?
 Umí instaltest 61557 měřit zemní odpory?
 Jaká je jednotka resistivity půdy?
 Jak zapomenout na velký Rz pro přizemnění PEN?
 Ako zlepsit zemny odpor zemnica elektromerovej skrine?
 Jak se měří zemní odpor zemniče při HOP na stejném zemniči?
 Merani zemného odporu uzemnenie terrometrom ? má nikdo skusenosti ?
 jak vybrat sadu pro měření zemních odporů?
 Vie niekto poradiť kde zohnať STN 33 3070 ?
 Je něco, co ještě nevíte o měření zemního odporu?
 Nemáte zkušenosti měření zemního odporu proudovými kleštěmi Metrel A 1018-19?
 Jak změřit odpor uzemnění pokud nelze použít sondy?
 Používali jste tabulku přepočtu zemních odporů uzemnění?
 Existuje úleva na max. hodnotu uzemnění pro půdy s vysokou rezistivitou?
 Jaká min. hodnota zemního odporu má být dle ČSN EN 62 305 u zemniče typu A?
 Jak byste měřili zemní odpor zemničů dnes?
 Jaký je teoretický odpor jednoho zemniče měřením přístrojem KEW4200?
 Zemní spojení v soustavě 22kV
 Ochrání dostatečně zinkový sprej zemní spoj?
 Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?
 S jakou přesností lze změřit zemní odpor obyčejným ohmmetrem?
 Jak najít závadu v síti iT?
 Kdy měřit zemní odpor nového zemniče?
 Umí někdo pracovat s tímto měřicím přístrojem zemního odporu?
 Jak zajistit vyhovující hodnotu Ra pro mobilní EC v síti TN-S?
 eDEHN: Uzemňovací soustava, včetně koroze
 Jakou životnost má uzemnění hromosvodu?
 Příručka Uzemňování elektrických zařízení je ZPĚT!
 Vzpomenete si, jak ve škole vysvětlovali relativitu potenciálu?
 Jak dalece je důležitá životnost zemniče versus jeho funkce?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.