Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Zkoušeli jste kontrolní žárovky na 24V nahradit LED variantou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Zkoušeli jste kontrolní žárovky na 24V nahradit LED variantou?  (Přečteno 10550 krát)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« kdy: 12.04.2016, 22:44 »

Máme jisté zařízení, které by mělo ještě nějaký čas zůstat v provozu. Je napájené přes velký oddělovací transformátor, kde je po "odlehčení" běžné sekundární napětí kolem 245V.
Na panelu jsou kromě ovládacích prvků kontrolky, klasika, držák žárovky 24V/2W a zezadu transformátore k 220/24V.
Žárovky docházejí, moc nevydrží a když jsme je zkoušeli nahradit LEDkovými, při menší zátěži než 2W dává trafíčko ještě víc a LEDky dlouho nevydrží.

Máte nějaké zkušenosti s popsanými panelovými kontrolkami?  
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 12.04.2016, 23:57 »

Pak zbývá jen možnost použít kontrolky LED na 230V....
Nevím jestli jsou na použití u rozměru T 6.
Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 13.04.2016, 00:02 »

... při menší zátěži než 2W dává trafíčko ještě víc a LEDky dlouho nevydrží.
A neodcházejí na závěrné napětí?
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan 365
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 13.04.2016, 07:51 »

Potýkal jsem se se stejným problémem,nestačil jsem měnit žárovky.Začali jsme dávat žárovky na 28V. Vydržely více,ale praskaly také. Trafa vyhazuji a dávám Ledky na 230V zatím klid.
Akorát ta cena je o dosti vyšší.
Zaznamenáno
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.04.2016, 08:40 »

Co tak nahradit trafo pre ziarovky spinanym zdrojom s vystupom 24 jednosmernych ? Ten ma spatnu vazbu a drzi napatie. Ledkam aj ziarovkam by to malo byt jedno, ci su napajane jednosmerne alebo striedavo. Jediny problem moze byt na vstupe spinaneho zdroja, ked by onych 245V robilo na kondenzatore okolo 343V a kto vie, co na to spianaci tranzistor a kondenzator.
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 13.04.2016, 09:51 »

Ten spínaný zdroj je problém, to by asi "cenově" neprošlo, když jen v jednom řídícím rozvaděči, kde jsem byl před několika dny, je těch "kontrolek" 12.
Asi zkusíme jít cestou, kterou naznačil Milan 365 - ProfCom měl LED kontrolku na Amperu a tvrdili něco o ceně 1E a záruce 5 let
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 13.04.2016, 10:07 »

Zkoušel jsem to a vydržely méně než žárovky. 1. pokus doplnit diodu, nepomohlo, další pokus dioda+odpor trochu lepší, ale mám pocit, že stejně odešly na přehřátí. Pak jsem objednal z číny LED signální žárovky pro 30V AC/DC a bude to rok a krom jedné co odešla za měsíc svítí všechny.
Zaznamenáno
Pavel Král Gargula
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.04.2016, 10:13 »

Mám kratší zkušenost s použitím LEDek jako signálek. Jsou osazeny do řadové svorky a mají vlastní proudový zdroj - kolísání napětí jim nevadí - životnost hodně dlouhá (asi mě přežijí  Úsměv


* RSE LD R230V.png (45.89 KB, 1984x1403 - prohlédnuto 391 krát.)

* LEDka 230 VAC.jpg (30.06 KB, 415x404 - prohlédnuto 573 krát.)
Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 13.04.2016, 10:29 »

Klasická LED prům. 5 mm s předřazenou diodou a proudem asi 25 mA
při nejvyšším napětí, nastaveným odporem, musí vydržet.
Případně použít zenerku jako ochranu proti špičkám.

PS - nebo přímo z 230V přes kondenzátor 0,47 mikro /630V (radši).
       Že ne elyt, vám samozřejmě říkat nemusím.
       Tam je ale nějaký ten odpor (dle IZ) a Zen. dioda celkem nutná.

Vlastní zkušenost.

 Úsměv
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 13.04.2016, 15:39 »

Setkal jsem se jednou s dost kuriozním řešením praskání žárovek u jednoho údržbáře. Praskaly mu žárovky na dveřích rozvaděče, tak dovnitř rozvaděče na dveře osadil lištu, na ni dal další řadu kontrolek a zapojil je do serie. Vzhledem k tomu, že u rozvaděče nebylo zrovna přesvětleno, nízký svit nevadil a při opravách, které byly na staré technologii dost časté ještě hezky viděl co mu svítí i když byl zabořený v rozvaděči, prý mu od té doby nic neprasklo :-). Zaujalo mě jak hezky řemeslně to měl provedeno, dokonce i hezky popsáno a cena řešení byla vzhledem k velkému skladu se zbytky takřka zanedbatelná. 
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #10 kdy: 13.04.2016, 16:13 »

Já bych zkusil, ze sekundáru transformátork u 24V, do série se žárovkou 24V/2W zapojit odpor, např. 22ohmů/2W.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #11 kdy: 13.04.2016, 20:27 »

 Aj my taktiez vyhadzujeme vsetky trafka 220V/24V 2VA a nahrádzam povodne kontrolky bud komplet novými
http://www.distrelec.sk//sk/automatizacia/spinacie-meracie-pocitacie-monitorovacie-prikazove-signalizacne-pristroje/ovladacie-signalizacne-pristroje-22mm/riadiace-spinace-signalizacne-zariadenia/povelova-oznamovaci-zarizeni-harmony-kompletni-zarizeni/kontrolka/c/cat-DC-96475

ale tam kde sa nedajú vymenit - ( chod stroj ci linky ) dávame LEDky Ba9s priamo na 230V  )
http://www.svetzarovek.eu/k-27/230v/
Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #12 kdy: 13.04.2016, 21:17 »

Také bereme Harmony XB5. Ale dělají se jen pro otvory 22mm a dnes je problém s redukcemi na 30mm ve které jsou T6. Celková cena leze moc nahoru.

Pro low-cost aplikace požíváme  leta letoucí ELECO. U Skřivánka se dají  sehnat a domluvit neuvěřitelné speciality. Skřivánek je zakladatel majitel i konstruktér. Osobně vám poradí.
Standardně dělají  kontrolky do 230V, ale my si domlouvali pro záskokové zdroje a řízení generátorů a pro řízení rozvoden "křížové"  kontrolky na 250V. A ty kontrolky jedou dodnes 24/7 přímo v rozvodnách, kde je nadpětí a hejna přepětí.
Je fakt, že kvalita kondenzátorů dnes jde dolů, ale velké kontrolky VIS-98 přímo dělané pro pro 30mm díru mají na kondíky dost místa a zvýšit jejich napětí na 630V (440Vef) není až tak mechanický problém.
Kontrolka VIS-98 neblikající stojí pro 230V 168Kč, to je cena slušná, na 250V počítejte tak 220Kč (ceny bez DPH).

S trafíčky a žárovkovými kontrolkami bývala vždy potíž, protože T6 trafíčka mají velkou rezervu na přesycení a ochotně transformují ještě skoro z 260V - a na žárovce přes 28V.
Řešívalo se to kombinací trvalého zatěžovacího odporu  paralelně k sekundáru trafíčka a předřadného odporu žárovky (jako ve zdrojích domácích telefonů ze Stropkova).
Když se poladily odpory, aby na žárovce bylo za provozu max. 18V tak to bývalo se slušnou výdrží.
Navíc se dělávaly pro větší výdrž bajonetové žárovky BA9 pro 28V.Ale proti ledkám je to pořád zoufalství, dnes nemá cenu tímto směrem jít.
 

* 000000000021.pdf (181.54 KB - staženo 540 krát.)
* cenik_VIS.pdf (256.76 KB - staženo 120 krát.)

* VIS98.jpg (42.47 KB, 1044x694 - prohlédnuto 321 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Milan 365
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.04.2016, 22:26 »

Ano ty redukce tam musím dávat.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 14.04.2016, 07:43 »

Jak píše kol. Kurka, původní žárovky určené pro tyto kontrolky byly 28V 2W, tak to bývalo dodávané od výrobce Elektropřístro j Modřany, závod Písek.

Sama konstrukce nabádá k použití předřadného odporu, stačí nahradit jeden propojovací vodič mezi trafíčkem a kontrolkou odporem, ovšem 22 Ohmů je málo, já dávám 68 nebo 82 Ohmů při použití žárovičky 24V a 82 nebo 100 Ohmů pro žárovičku 28V. Vždy stačí odpor na zatížení 2W. Snížení jasu žárovek není na závadu, snížení napětí na žárovičkách je 20 až 25% a odpor zajišťuje také ochranu vlákna při zapínání.

Existuje ještě jedna možnost, použití doutnavek 230V s paticí Ba 9s, ty jsou ovšem použitelné pouze u kontrolek, které jsou osazené průhlednými plexi sklíčky, průsvitné kryty doutnavka neprosvítí dostatečně.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #15 kdy: 15.04.2016, 00:44 »

Jestliže má transformátore k 220/24V pro kontrolky při vstupním napětí 245V na výstupu asi 34V naprázdno a ohmický odpor sekundárního vinutí asi 50ohmů a

svítící žárovka 24V/2W má odpor asi 242/2=288ohmů a při napětí 24V jí protéká proud asi 24/288=0,0833A,
potom je předřadný odpor:
R=(34/0,0833)-(288+50)=70ohmů,

svítící žárovka 28V/2W má odpor asi 282/2=392ohmů a při napětí 28V jí protéká proud asi 28/392=0,0714A,
potom je předřadný odpor:
R=(34/0,0714)-(392+50)=34ohmů.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #16 kdy: 15.04.2016, 10:15 »

Ač je tu snaha o pomoc nejlevnější cestou, uvědomte se všichni, že již drahně let je zakázáno dávat na dveře rozvaděče přístroje s krytím svorek IP00.

Má to silné a oprávněné opodstatnění. Pracujete-li v rozvaděči a průvan, manipulant s vozíkem, nebo neopatrný kolega vám dveře za zády přibouchne dostanete do zad nebo do temena 230V šok a instinktivně uděláte pohyb dovnitř do rozvaděče - na holé šíny.

Takže pokud za laciný peníz, naprosto bezbolestně bez mechanických úprav mohu vyměnit nebezpečný prvek za bezpečný s krytím svorek IP20, se zdvojenou "N" svorkou a s delší životností, lepší svítivostí a energeticky úspornějšího, tak proč udržovat v chátrání něco nebezpečného a málo kvalitního zed .

Je to v zájmu vlastním, provozovatele i kolegů elektrikářů.
Odpory nechte maximálně na řídící obvody 24V, ale i tam je to hřích se s tím zabývat.
 
Můj táta říkával "Setřit umí každej blbec, hospodařit málokdo".
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Pavel Král Gargula
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.04.2016, 10:23 »

IP20 by mělo stačit pro bezpečné otevření dveří rozvaděče a práci v něm. Takové krytí izolační pouzdra řadových svorek mají.
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 22 dotazů.