Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Akým spôsobom napájať periférne moduly PLC systému ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Akým spôsobom napájať periférne moduly PLC systému ?  (Přečteno 4706 krát)
Milan Otras
*
Offline Offline




« kdy: 11.03.2016, 08:34 »



V jednej firme pre výrobu technických kvapalín bola technológia riadená malými riadiacimi systémami .Navrhli sme im riešenie zjednotiť celú technológiu do jedného riadiaceho systému  (Bernecker Reiner),  tak aby bol prehlad čo sa deje v celej výrobe ,  ak je problém v jednej sekcii ,  aby jednotlivé ďalšie zariadenia vedeli o tejto poruche atď.
Chcel by som sa opýtať akým spôsobom by ste odporučili napájanie decentralných periférnych vstupno-výstupných modulov pre spracovanie digitálnych a analógových signálov pri čom káble k jednotlivým periférnym "ostrovčekom" by išli súbežne zo silovými káblami v dĺžke od hlavného rozvádzača do 50 metrov.Čiže jedným napájacím zdrojom (24V) alebo pri každý ostrovček dať malý spínaný zdroj 230V/24V pri čom odber každého miesta je cca do 1A.
Zaznamenáno
Milan Otras
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 12.03.2016, 20:46 »

No tak ako páni automatizéri ?
Nenepadá vás niečo.
1) 24V napájanie periférnych decentrálnych modulov napájať z jedného bodu napr.z hlavného rozvádzača PLC a káble z 24V napájaním  viesť súosovo zo silovými káblami
alebo
2) ku každému periférnemu decentrálnemu modulu dať malý zdroj z 230V/24V
Zaznamenáno
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #2 kdy: 12.03.2016, 21:43 »

No tak ako páni automatizéri ?
Nenepadá vás niečo.
1) 24V napájanie periférnych decentrálnych modulov napájať z jedného bodu napr.z hlavného rozvádzača PLC a káble z 24V napájaním  viesť súosovo zo silovými káblami
alebo
2) ku každému periférnemu decentrálnemu modulu dať malý zdroj z 230V/24V

takto napríklad u nás vo firme to máme aj aj..
Tj je linka ktorá ma vzdialene I/O moduly napájane z jedného bodu kde je silný zdroj  230V/24V 10A a každá časť kde je I/O modul ma svoj istič C2/1 pre 24V.
Ďalšia linka má zase každý I/O modul napájaný samostatným zdrojom 230/24V 1,3A a istenie C1/1. Podotýkam že máme po väčšine čo I/O modul to časť linky..
Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 12.03.2016, 22:12 »


2) ku každému periférnemu decentrálnemu modulu dať malý zdroj z 230V/24V

To bych viděl jako ideální řešení. Když vám odejde centrální zdroj, lehle všechno. Když si chcete zajistit jeden stroj, musíte vypnout všechny. Porucha na jednom, sestřelí všechny.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1B, E1-C5
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 12.03.2016, 23:18 »

No tak ako páni automatizéri ?
Nenepadá vás niečo.

... by ste odporučili napájanie decentralných periférnych vstupno-výstupných modulov pre spracovanie digitálnych a analógových signálov pri čom káble k jednotlivým periférnym "ostrovčekom" by išli súbežne zo silovými káblami v dĺžke od hlavného rozvádzača do 50 metrov.

Když tohle co popisujete je zrovna nešťastná koncepce. Dnes se to řeší přes průmyslové komunikace.
A po trase se jen táhne centrální podélné napájení pro opakovače, nebo managované switche.
Maximálně tak se používá podélná linka i pro napájení jednoduchých uzlů bez inteligence (např. pro sběr údajů z elektroměrů atd.)  Takže stačí nějakých 24V/2-4A a nebo u MODBUSU TCP a PROFINETu  POE.

A komunikace je dělaná tak, aby výpadek napájení sledovaného uzlu neshodil komunikaci na celé větvi.
Pak když sledovaný uzel neodpovídá, má se za to, že je odstavený, nebo vypnutý.

Zrovna firma B&R byli pionýři v decentralizová ní řídících problémů, tak stačí využít možnosti jejich systému.

Zvolit koncepci:  
- inteligentní uzly s vlastním PLC (procesorem)  a lokálním napájením ze své technologie. Řídí si svůj stroj a komunikuje nahoru.
-  nadřízený komunikační a dohlížecí systém s podélným napájením. Sleduje výrobu, vyměňuje data mezi uzly, zadává centrálně nové technologické parametry při přestavbě na nový výrobek. A dá se použít i pro dálkový upgrade a modifikace SW uzlů.

Podélné napájení 24V DC lze u jednodušších věcí (s Profibusem či Modbusem RTU apod.) lze dělat sdruženým kabelem (pro RS485 používáme dvoupárový fialový Profibusový kabel nebo LAM TWIN flexo 2x0,35+2x0,8). Komunikační podřízené uzly a opakovače jistíme trubičkovými pojistkami ve svorkových odpojovačích s indikací - Bečov, Weimuller apod. Pro vzdálenosti nad 100m už vychází lépe paralelně kladené CYKY 2Ax2,5 a souběžně komunikační kabel.

U takových napojování vzdálených uzlů už je totiž poměrně problém s rozdílným potenciálem PEN a PE po trase, kolikrát jsou to velké problémy se signálovými zeměmi a stíněním a kdyby se k tomu přidaly problémy se zeměmi PELV napájení bylo by problémů dvojnásobek.
Někdy nezbývá než použít DC-DC 24/24VDC izolovaný převodník a opakovač s galvanickým oddělením a dlouhé datové vedení někde vprostřed rozdělit izolační bariérou. Na nižší baudové rychlosti RS485 používáme opakovače od Tedie MU2485, mají izolaci i pro napájení v sobě.
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Milan Otras
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 13.03.2016, 09:21 »

Dnes se to řeší přes průmyslové komunikace.
A po trase se jen táhne centrální podélné napájení pro opakovače, nebo managované switche.
p.Kurka ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď
Áno použijeme ich komunikačné protokoly ,  buď POWERLINK (obdoba Profinetu u SIEMENS) alebo X2X (galvanicky neoddelená komunikácia po 3 vodičoch).
A po trase se jen táhne centrální podélné napájení pro opakovače, nebo managované switche.
S týmto som doteraz nemal skúsenosti ,  preto som sa chcel vás skúsených odborníkov opýtať ,  ako by ste odporučili napájať jednotlivé uzly (či už s vlastnou procesorovou
jednotkou alebo iba komunikačnými modulmi).
Pri komunikácii POWERLINK ,  tam je to jasné FTP kábel a popri ňom by som použil asi 2x1,5mm2 tienenú pre napájanie 24V.
Pri komunikácii X2X potrebujem 3 komunikačné vodiče čiže asi znovu FTP kábel a popri ňom asi tiež 2x1,5mm2 tienenú pre napájanie 24V .

Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #6 kdy: 13.03.2016, 16:31 »

V minulosti jsem se setkal s automatickým protipožárním systémem.
Na každém úseku byl v rozvaděči samostatný nezávislý automat na 24V, a dvě zapouzdřené gelové baterie 12V/17Ah s dobíječem z 230V, který komunikoval po RS485 se vzdáleným automatem do 800m, napájeným také z vlastních baterií.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

30.11.2020 - 10 let a 10 měsíců.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Nezná někdo relé podobné LOGU?
 Vztahují se na aplikační programy PLC právní předpisy o autorských právech?
 Jaké jsou rozdíly v programování mezi automaty Siemens Logo! a Step7?
 Bude možno řídit zavlažování pomocí SIEMENS LOGO?
 Tecomat Foxtrot - Od programovatelného automatu k inteligentní elektroinstalaci
 Co to je PLC a k čemu?
 Když se projekt s PLC netrefí do reality
 Když se PLC slibuje víc, než je možné získat
 Když PLC o něčem neví
 Pozná niekto automatizačné moduly Loxone ?
 Když programátor PLC nerespektuje omezení
 Tecomat Foxtrot - Od programovatelného automatu k inteligentní elektroinstalaci 3
 TECO: 67 Foxtrotů tvoří páteř telemetrického a řídicího systému vodáren měst Nicosie a Larnaky
 Jak ovládat plc systém přes android/ počítač s wifi?
 Jaká může být maximální délka kabelu digitálního vstupu PLC?
 EATON: Nová aplikace easyParameter App
 Zaznamenali jste někdy problém/závadu způsobenou přechodem letní/zimní čas?
 Jak zapojit 4 tlačítka s 4x 3LED pro soutěžní hru Videostop?
 Jak správně zapojit svorky ochranné a pracovní země na PLC?
 PROFCOM: Startovací balíček s PLC od Delta Electronics
 Jaký typ PLC zvolit pro chytřejší schodišťový automat?
 Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
 EATON: Nový modulární PLC XC300 pomůže výkonem a novými funkcemi
 FOXTROT lze ovládat i hlasem!
 PHXC: Propojení PLC a PROFICLOUDu
 PLC pro sledování aktuálních dat a zpráv FP-e
 WAGO: Cloudový sběr dat z PLC systémů
 Výhody PLCnext Store, nákup a prodej aplikací
 Nové modulární PLC XC300 od společnosti Eaton
 Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
 Jaký je rozdíl mezi režimem komunikace PLC versus PLC NET?
 PLC řídicí modul Controllino MEGA
 ŽHAVÉ !!! PHOENIX CONTACT aktuálně uvádí na trh novou, přelomovou službu - PLC Next Store!
 Flexibilní a efektivní realizace řídicích úloh s easyE4
  Siemens představuje možnosti umělé inteligence pro PLC Simatic
 Výkonný počítač DX-1000 vybavený technologiemi CMI a CFM
 Co říkáte vy, na nový Foxtrot 2?
 Kompaktní přenosný průmyslový počítač Getac UX10
 Řídící relé easy E4
 Jaké je uplatnění FOXTROTu v průmyslu?
 PODCAST LIVE TECO: Pokud majitel domu přemýšlí o chytré elektroinstalaci
 LIVE TECO: Uplatnění FOXTROTu v projektech bytových domů DNES ŽIVĚ ve 13:00
 LIVE EATON: Aplikace s easyE4 – malý, ale šikovný (kontrolér)

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 22 dotazů.