Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je hlavny privod v panelovom dome 5x za puvodnych 4x v poriadku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je hlavny privod v panelovom dome 5x za puvodnych 4x v poriadku?  (Přečteno 5875 krát)
Tibor Blada
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 26.11.2015, 18:59 »



V panelovom dome mi menia hlavny privod za CYKY 5x6 a na stupackovu svorkovnicu mi pripajaju modry aj zeleny, je to spravne?
Zaznamenáno
Radim Blaťák
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 26.11.2015, 21:07 »

K dotazu je potřeba ještě zodpovědět, zda máte elektroinstala ce v bytě v soustavě TN-C, nebo TN-S.

Pokud ještě máte elektroinstala ci původní, tedy v TN-C, tak není dodržen minimální prořez vodiče PEN 10mm při použití Cu.

Pokud již máte elektroinstala ci v bytě novou, v soustavě TN-S, tak je to v pořádku.

Znám revizní techniky, kteří to i v případě sítě TN-C tolerují, ale není to dle platných norem.

 
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Online Online




« Odpověď #2 kdy: 26.11.2015, 21:13 »

Ono to není úplně správně, ale je to řešení, které se někdy dělá jako "dočasné", z jistého pohledu součet průřezu N a PE "splní" ten požadavek na "desítku".
5x 10 by tam tahat bylo horší a dražší
A až se někdy předělá instalace v bytě, bude možné to celé provozovat jako "S za bodem rozdělení".
Hlavně aby to dočasně nebylo "na furt"...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Radim Blaťák
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 26.11.2015, 21:15 »

Ono pořád je to lepší, než ty původní hliníkové vodiče.
Zaznamenáno
IM
« Odpověď #4 kdy: 27.11.2015, 00:38 »

K dotazu je potřeba ještě zodpovědět, zda máte elektroinstala ce v bytě v soustavě TN-C, nebo TN-S.
Znám revizní techniky, kteří to i v případě sítě TN-C tolerují, ale není to dle platných norem.
Ono je lepší vždy tu normu uvést, vč. článku. Jinak je to blábol.  Kroutím očima
Zaznamenáno
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 27.11.2015, 08:37 »

Ono to není úplně správně, ale je to řešení, které se někdy dělá jako "dočasné", z jistého pohledu součet průřezu N a PE "splní" ten požadavek na "desítku".
5x 10 by tam tahat bylo horší a dražší
A až se někdy předělá instalace v bytě, bude možné to celé provozovat jako "S za bodem rozdělení".
Hlavně aby to dočasně nebylo "na furt"...

Smyslem vyššího průřezu PENu není jet to, že matematicky sečteme dva průřezy do sebe, a dostaneme oněch 10mm2, smysl spočívá hlavně v jisté mechanické pevnosti onoho vodiče (kabelu).
To by klidně mohlo platit, že pokud natáhnu paralelně např. 4x ŽZ průřez 2,5mm2 mám podmínku 10 mm2 splněnu.
V tomto bych se striktně držel normy, připadá mi to velice rozumné.
Buď se pohybujeme v síti TN-C, nebo v TN-C-S a k tomu samozřejmě zbylé náležitosti.
A s PENem bych si nezahrával!
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Online Online




« Odpověď #6 kdy: 27.11.2015, 09:21 »

...
A s PENem bych si nezahrával!
Požadavek normy je požadavek normy. Ano. Beru. Ale když to posuneme ad absurdum, představte si, že budu mít přívod 5x6, rozvody předělám, vše budu mít v S, takže pokud to budu mít rozdělené už na začátku té 5x6-ky, mám tam vodič N a PE a je to OK, ale pokud nějakým omylem zůstane spojen na konci stejného kabelu modrý se žlutozeleným, měl bych to považovat za "nevyhovující PEN"...

Z jistého pohledu nemohu přívod do bytu udělat kabelem CYKY 5x6, pokud si tam paralelně s tím kabelem nepotáhnu ještě další PE vodič.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 27.11.2015, 11:02 »

Smyslem vyššího průřezu PENu není jet to, že matematicky sečteme dva průřezy do sebe, a dostaneme oněch 10mm2, smysl spočívá hlavně v jisté mechanické pevnosti onoho vodiče (kabelu).
To by klidně mohlo platit, že pokud natáhnu paralelně např. 4x ŽZ průřez 2,5mm2 mám podmínku 10 mm2 splněnu.
V tomto bych se striktně držel normy, připadá mi to velice rozumné.
Buď se pohybujeme v síti TN-C, nebo v TN-C-S a k tomu samozřejmě zbylé náležitosti.
A s PENem bych si nezahrával!
Nějak si nedokážu představit mechanické namáhání v bytové instalaci utrhnuvší šestku, ale již ne desítku.
Riziko vidím v zásadě jen ve spojích a troufnu si tvrdit, že dvě šestky paralelně na tom budou vždy lépe nežli jedna desítka.
Zaznamenáno
Tibor Blada
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 27.11.2015, 11:39 »

Dík za odpovede, sústava v byte je už TN-S ešte chcú elektrárne blokovú schému od prívodu ,stupačka je 4x 70 mm, a prívod 3f. Ako sa to reslí? Nikdy som to neriešil dík.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Online Online



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #9 kdy: 27.11.2015, 12:06 »

Při výměně stoupačky a přívodů do bytů je vhodné všude natáhnout 5x6. Tam, kde je byt v TN-S je to jasné, kde je ještě v TN-C se připojí pouze zelenožlutý a označí se modrým pruhem. Modrý vodič se schová na pozdější rekonstrukci. Totéž s nepoužitými fázovými vodiči.

Dík za odpovede, sústava v byte je už TN-S ešte chcú elektrárne blokovú schému od prívodu ,stupačka je 4x 70 mm, a prívod 3f. Ako sa to reslí? Nikdy som to neriešil dík.

To se řeší ve spolupráci s projektantem.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
Radim Blaťák
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 27.11.2015, 12:28 »

Ono je lepší vždy tu normu uvést, vč. článku. Jinak je to blábol.  Kroutím očima

ČSN 33 2000-5-54, ed.3 čl.543.4.1

ať to tedy není blábol  Mrknutí
Zaznamenáno
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 27.11.2015, 13:18 »

Nějak si nedokážu představit mechanické namáhání v bytové instalaci utrhnuvší šestku, ale již ne desítku.
Riziko vidím v zásadě jen ve spojích a troufnu si tvrdit, že dvě šestky paralelně na tom budou vždy lépe nežli jedna desítka.

Požadavek na min. průřez PENu nevychází z nějaké připrcané bytové rozvodničky. Tam by klidně stačilo i méně.
Bavíme se o všeobecném požadavku.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 27.11.2015, 13:38 »

Zkuste tedy uvést konkretní případ kdy na tom bude mechanicky a elektricky lépe jedna desítka nežli dvě šestky.
Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #13 kdy: 27.11.2015, 14:06 »

...troufnu si tvrdit, že dvě šestky paralelně na tom budou vždy lépe nežli jedna desítka.

Já také a to víc než na 100%.  Úsměv
Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 27.11.2015, 14:12 »

Zkuste tedy uvést konkretní případ kdy na tom bude mechanicky a elektricky lépe jedna desítka nežli dvě šestky.

Pokud chcete demagogicky debatovat, potom beze mě.
Je jasné, že 2x6mm2 je o něco více než 10mm2. Nejsem idiot!
Takto ale debata myšlena vůbec nebyla, cosi tady pouze matematicky sčítat.
Klidně sčítejte PEN po 2,5mm2, také se jednou dostanete na těch 10mm2.
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 27.11.2015, 14:25 »

Jenom doplním, že v jiných normách se ze stejného důvodu (extrémní nebezpečí v důsledku rozpojení) nařizuje použití dalšího paralelního vodiče jako sichr. Takže použití dvou vodičů 6mm2, pokud každý z nich vyhovuje předpokládaném u zatížení, by se dalo považovat za řešení sice nenormativní, ale rovnocenné k normativnímu a tudíž bezpečné.

Pokud chcete demagogicky debatovat, potom beze mě.
Je jasné, že 2x6mm2 je o něco více než 10mm2. Nejsem idiot!
Takto ale debata myšlena vůbec nebyla, cosi tady pouze matematicky sčítat.
Klidně sčítejte PEN po 2,5mm2, také se jednou dostanete na těch 10mm2.

Asi je na místě připomenout, že průřez 10mm2 není dogma a že v ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 je uvedena výjimka, kdy je možno použít 6mm2. Takže už z toho principu nemůže být 10mm2 něco, přes co nepojede vlak.
Zaznamenáno
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 27.11.2015, 17:39 »

Jenom doplním, že v jiných normách se ze stejného důvodu (extrémní nebezpečí v důsledku rozpojení) nařizuje použití dalšího paralelního vodiče jako sichr. Takže použití dvou vodičů 6mm2, pokud každý z nich vyhovuje předpokládaném u zatížení, by se dalo považovat za řešení sice nenormativní, ale rovnocenné k normativnímu a tudíž bezpečné.

Asi je na místě připomenout, že průřez 10mm2 není dogma a že v ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 je uvedena výjimka, kdy je možno použít 6mm2. Takže už z toho principu nemůže být 10mm2 něco, přes co nepojede vlak.

Pokud je něco vyjímka, je více než zřejmé, že se jedná o cosi nestandartního .
Celou dobu hovořím o všeobecném použití PENu, kde neobhajuji názor, že se tento bude pouze aritmeticky sčítat z menších průřezů.
Alespoň v tomto duchu jsme byli školeni. Smysl silného vodiče spočívá v mnohem menší šanci na jeho mech. poškození. A u PENu je to více než vhodné.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 27.11.2015, 18:41 »

Já také a to víc než na 100%.  Úsměv
Přesně tak, ověřeno na vlastním domě!
Zaznamenáno

Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak zapojit zásuvku a zástrčku pro 400V (380V)?
 Jak zapojit 400V (4 dráty) na 4000V (5 drátu vč.modrého)?
 Podla akej normy prechod z TNC na TNS?
 Jak připojit přívodní kabel k 5.pólové zásuvce, když v rozvaděči mám 4 vodiče?
 Je možné ve stávajícím rozvaděči rozdělit starou TN-C na TN-S?
 Kde zhotoviť prechod z TN-C na TN-S ?
 Jaký je princip rozdělení PEN na PE a N ?
 Jaká barva vodiče má být v místě rozdělení mezi svorkou (PEN) a (N)?
 Jak pripojit nou instalaci TN-S na původní TN-C?
 Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
 Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
 Které zapojení 3 a 2 vodičových okruhů v podružné rozvodnici je správné?
 Jak správně rozdělit TN-C na TN-S?
 Musím uzemnit bod rozdělení TN-C na TN-S, když PEN je uzemněn na sloupu ?
 Podle jakého článku ČSN musí být uzemněn bod rozdělení TN-C > TN-C-S?
 Kde zapojit přechod budoucího TN-S k TN-C?
 Musí být po rekonstrukci elektrokotle i změna typu sítě z TN-C na TN-S?
 Má být dle ČSN přizemněn bod rozdělení PEN na PE a N?
 Dle jaké normy musí být provedeno uzemnění bodu rozdělení PEN?
 Setkali jste se s označením sítě TN-S-S?
 Jak rozdělit TN-C na TN-S v paneláku?
 Ako zapojit zariadenie s dvoma vodicmi na siet tn-s?
 Jak připojit síť TN-C k TN-S?
 Jak připojit v bytě nové rozvody TN-C-S na staré TN-C?
 Kdy je to opravdová síť TN-S?
 Je povinné rozdělení TN-C na TN-C-S při částečné rekonstrukci panelového bytu?
 Lze v síti TNS zapojit zásuvku 400V ale pouze se 4 kolíky?
 Jak připojit pódiový rozvaděč jednou na 4 jindy 5 kolík?
 Ako zapojiť spotrebič s 5 pólovou vidlicou na inštaláciu TN-C?
 Není ekonomičtější v TNC před rekonstrukcí již tahat N a PE zvlášť?
 Jakou sadu přechodek z 400V 5P/32, 4P/32, 4P/16 na 5P/16?
 Musím mít pro rozdělení z TN-C na TN-C-S tři svorkovnice?
 Musí se v případě změny napájení PE na PEN dodržet minimální průřez 10mm2?
 Kam připojit PEN na půdě v bodě rozdělení TNC/TNS?
 V kterém rozvaděči přizemnit bod rozdělení?
 Která ČSN hovoří o tom, že místo rozdělení TN-C /TN-C-S má být přizemněno?
 Jak se správně provedené rozdělení TN-C a TN-C-S ?
 Jake je nebezpeci pri pouziti redukce 4kolik na 5kolik?
 Jak v bytě naplánovat přechod z TN-C na TN-C-S síť?
 Kde a jakým způsobem smí být v paneláku převeden TN-C na TN-C-S?
 Je možno vést TN-C třívodičově?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.078 sekund, 22 dotazů.