Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak vypočítám útlum na kabelu AYKY 2x16 - CYKY 2x1,5?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak vypočítám útlum na kabelu AYKY 2x16 - CYKY 2x1,5?  (Přečteno 9979 krát)
Michal Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 29.09.2015, 14:16 »



Jak vypočítám útlum na kabelu AYKY 2x16 - CYKY 2x1,5?
Přikládám zdroj a II. okruh viz. příloha.
Prosím vás o vysvětlení jak zjistím, zjistil bývalý kolega hodnotu 56,8 V, 56,5 V atd.


* větev.jpg (81.89 KB, 869x668 - prohlédnuto 592 krát.)

* Zdroj.jpg (26.1 KB, 328x392 - prohlédnuto 443 krát.)
Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 30.09.2015, 10:44 »

Útlum? Útlum je bezrozměrný, nebo v dB. Nemůže nikdy vyjít ve voltech. To by byly potom úbytky napětí na kabelu a to je o něčem trochu jiným.

Počítá se stejně, jako zesílení dvojbranu. Podíl napěti na výstupu k napětí na vstupu.  Pokud je <1, je to útlum, >1 je zesílení. Mrknutí

AU=Uout / Uin

Pokud to chcete v decibeclech, tak

AU = 20*log10(Uout / Uin)

Výpočet Uout  dle telegrafní rovnice a superpozice podle Uin a parametrů z datasheetu kabelu. To vám tady počítat nebudu, nevím, co do toho leze.

Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Michal Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 30.09.2015, 10:49 »

,

Omlouvám se za špatně položenou otázku, měl jsem namysli ztráty na kabelu.

 za odpověď
Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 30.09.2015, 11:01 »

tak to je ještě jednodušší.

- Délka vedení = 2x délka kabelu
- Odpor žíly na 1km je v datasheetu, tam stačí trojčlenka. nebo spočítat z průřezu a materiálové konstanty...

A pak už je to triviální.

- Známe proud kabelem a jeho odpor, potřebujeme rozdíl napětí na tomto odporu (Ohm)
- Známe napětí zdroje, známe úbytek na kabelu, potřebujeme napětí na zátěži v sérii s kabelem (Kirchhoff)

Je to trochu zjednodušeně, zanedbal jsem vliv úbytku napětí na proud zátěží (neznám charakteristik u, jinak se chová kapacita/indukčnost na AC, jinak odporová zátěž, jinak spínaný zdroj).
Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 30.09.2015, 11:27 »

V příloze máte tabulku, kde si výpočet můžete zkusit.

Nezapomínejte, že napětí je 60V a že hliník má jinou hodnotu měrného odporu než měď.
Výsledek v tabulce se mírně liší z důvodu různé hodnoty měrného odporu při různé teplotě.

Vzorečky vycházejí z jednoduchého vztahu, kdy celkový odpor je přímo úměrný měrnému odporu a délce a nepřímo úměrný průřezu.

Pro třífázovou soustavu 400V se počítá odpor pouze jednoho vodiče, pro ostatní odpor dvou vodičů (proud musí tam a pak zpátky).

Jedná se o obecný výpočet, proti katalogovým údajům nemusí stoprocentně sedět (víme, že vodič 1,5mm2 má průřez obvykle menší, než 1,5mm2)

* ubytek_napeti.xls (43 KB - staženo 695 krát.)
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 30.09.2015, 11:58 »

Začal bych něčím základnějším. Ujasněte si terminologii, veličiny a jednotky. Útlum, ztráty a úbytky jsou sice související, ale různé veličiny. Když sám nevíte, co vlastně chcete, tak pak těžko budete hledat odpověď.
Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 30.09.2015, 12:02 »

Ide o napajania kablovky vsakze ? Vidim tam Alpha XM.. napiste mi sukromnu spravu
Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 30.09.2015, 12:15 »

Obrázky jsem pochopil tak, že je někde zdroj 60V. Kabelem AYKY 16 je napájena rozbočovací skříň a koncová zařízení jsou z ní připojena kabelem CYKY 1,5.

V obrázku jsou naznačeny proudy a u koncových zařízení napětí na svorkách.

Nevíme, zda jsou to hodnoty změřené nebo vypočtené.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Martin Hroudný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 30.09.2015, 12:33 »

Na Google Play pro Android telefony je k dispozici program ElectroDroid (v češtině).
Ten má v sobě krom řady jiných užitečných tabulek a kalkulátorů i "Kalkulátor úbytku napětí" na vedení, jak pro DC, tak AC obvody.
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #9 kdy: 30.09.2015, 14:53 »

Když to zjednoduším a zanedbám vliv teploty, oteplení, indukčnost, přechodové odpory aj.,  potom odpor

R=ró x l / S
[ohm;mikroohmmetr,m,mm2]
pro hliník ró=0,031 mikroohmmetrů,
pro měď  ró=0,018 mikroohmmetrů.
Po dosazení hodnot z obrázku pro kabel AYKY 2x16/365m:
RAYKY=0,031x(365x2)/16=1,414ohmů.

Úbytek napětí
dU=I x R
[V;A,ohm]
Po dosazení proudu z obrázku 1,94A,
je úbytek napětí na kabelu AYKY 2x16/365m:
dUAYKY=1,94x1,414=2,74V

Podobně pro kabely CYKY...
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Michal Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 30.09.2015, 14:58 »



Počítali jsme s kolegou délku kabelu pouze jednou a to byl problém, proč nám to nevycházelo.
Zaznamenáno
IM
« Odpověď #11 kdy: 30.09.2015, 16:24 »

R=ró x l / S
[ohm;mikroohmmetr,m,mm2]
pro hliník ró=0,031 mikroohmmetrů,
pro měď  ró=0,018 mikroohmmetrů.
Kde jste přišel na ty mikroohmmetry?  To se tak někde udává?  Šok
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 30.09.2015, 16:49 »

Kde jste přišel na ty mikroohmmetry?  To se tak někde udává?  Šok

Jednotka je Ohm krát  milimetr čtvereční na metr.

Milimetr na druhou je mikrometr.

Jednotku mikro vytkněte dopředu a máte to.

Jedná se o (nesprávné) zjednodušení jednotek
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
IM
« Odpověď #13 kdy: 30.09.2015, 21:27 »

Jednotka je Ohm krát  milimetr čtvereční na metr.

Milimetr na druhou je mikrometr.
Jednotku mikro vytkněte dopředu a máte to.
Jedná se o (nesprávné) zjednodušení jednotek
za školení, ale jednotky jsou mi známé, i ve zlomcích. Otázka byla, kde na to přišel?
Za 40 let jsem něco takového neslyšel.  Smutek
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #14 kdy: 01.10.2015, 00:32 »

Tak to se musíte ještě hodně učit.
Smích
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,32859.msg256481.html#msg256481


Opravdu velký machr by to zapsal např. takto:
ρAl=31nΩ.m
ρCu=18nΩ.m
Smích
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 01.10.2015, 06:46 »

Mě osobně toto zjednodušení moc nesedí, není z něj zřejmé, co mám dosadit.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #16 kdy: 01.10.2015, 07:29 »

S ohledem na oteplení a spoje po cestě bych chloupek měrné vodivosti ubral.
Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 01.10.2015, 08:56 »

Když to zjednoduším a zanedbám vliv teploty, oteplení, indukčnost, přechodové odpory aj.,  potom odpor...

Odpor je přesně, ale postup platí pro případ, že Rvedení << Rzátěže.

Pokud se hodnoty přiblíží, tak to docela lítá. Potom je potřeba vzít zátěž, zjistit VA charakteristik u a zohlednit ji ve výpočtu...
Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aký je presný výpočet úbytku napätia na kábli CYKY?
 Je v pořádku úbytek napětí 10V na 5 metrech?
 Vie niekdo vypočítať ubytok napätia na konci kabelové trasy?
 Jaký je možný úbytek napětí na vedení k as. motoru pří jeho startu?
 Jak se vypořádáváte s úbytky napětí vy?
 Jak výpočítat úbytek napětí na diodě?
 Vyhoví úbytek 7% u vyvedení výkonu do DT?
 Jak se spočítá úbytek napětí v jednofázové soustavě?
 Bude mít úbytek napětí na délce kabelu cca 350m při 230V vliv na funkčnost relé?
 Jaký průřez drátu na 12V/5A na cca 17m?
 jak spočítat ztráty v kabelu 3x240 zem vzduch ?
 Jak velké ztráty na kabelu mezi jističem a spotřebičem jsou možné?
 Jakou hodnotu vodivosti pro Al a Cu mám použít do výpočtů pro úbytek napětí na kabelu?
 Úbytek napětí, Voltage drop
 Jaky prurez kabelu pro vedeni delky 850m?
 Může mít zapínání více výkonových spotřebičů vliv na napětí v síti?
 Jak stanovit ztráty ve vedení?
 Jaká je přibližně ztráta napětí po 20m kabelu?
 Jak prodloužit zvonek o 50m aby nedošlo k úbytku napětí?
 Může způsobit špatný kontakt pokles výkonu žárovek?
 Na přívodních svorkách FI je Zsm 0,5ohmu a na odvodu 4,5...kde je chyba?
 Neměl by někdo tabulku úbytků napětí na kabelech?
 Jak vypočítám úbytek napětí ve vodiči?
 Jak se vypočítá v praxi úbytek napětí na světelném okruhu?
 Poradíte mi prosím s výpočtem úbytku napětí?
 Jaký je povolený úbytek napětí pro připojení vodní elektrárny ?
 Jaký je možný úbytek napětí AC i DC na vedení podle normy?
 Proč mám v 1 fázi 305voltů v 2 fázi 345voltů a v3 fázi 150voltů ?
 Aky pouzit kabel pre osvetlenie brány a zvonka na základe úbytku U?
 Co po připojení zářivek 2x58W způsobuje pokles napětí?
 Bude UPS řešením pro tepelné čerpadlo které vypíná z důvodu poklesů v sítí?
 Jak vypočítat úbytek napětí?
 Je i minimální nárůst napětí na fázi při zatížení jiné ukazatel problému?
 LIVE EATON: Program Pavouk – dimenzování nn sítí snadno a rychle (REPRÍZA)
 Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
 Jak zvýšit napětí na dálkovém kabelu?
 Jak určím úbytek napětí UΔN na nulovém vodiči?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 23 dotazů.