Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak funguje HDO přes impulzní relé?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak funguje HDO přes impulzní relé?  (Přečteno 9192 krát)
František Kabát
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 18.05.2015, 13:15 »

Příbuzní mají přes HDO ovládaný bojler a elektrokotel. Ovládání je v podružném rozvaděči v kotelně provedeno dvěmi impulzními relé. Setkal se někdo spodobnou kombinací a nebo ji někdo používáte?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 18.05.2015, 13:48 »

Impulzní relé (bistabilní) je neobvyklé v tom, že při impulzu na jedné cívce sepne, na druhé rozepne. A tak se HDO nechová - to buď je sepnuto (nízký tarif) nebo není sepnuto (vysoký tarif) - je monostabilní.

Nějak si neumím ovládání přes impulzní relé představit. Jedno relé ovládá bojler druhé kotel? Pak to s HDO moc kamarádit nebude (bylo by trvale sepnuto). Nebo je to nějaká novinka, o které nevím.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 18.05.2015, 15:21 »

Já jsem jednou v rychlosti dal omylem impulsní relé k bojleru a ono to nefungovalo tak, jak mělo...
Když v neděli se to všude nekoupí a ten "chudák bez teplé vody" to s úsměvem vyhrabal ze svých zásob...

Klasická funkce je přes stykač nebo normální relé, nevím o tom, že by se impulsní relé na tohle používalo. I když pokud by se "vymyslelo ovládání",  nevyhřívala by cívka rozvaděč po celou dobu, kdy běží NT...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 19.05.2015, 07:22 »

Impulsní relé je přímo v HDO, další není třeba. Pro ovládání boileru, přímotopů  a některé elektrokotle se zapojují stykače, do některých kotlů se připojuje ovládací vodič přímo a blokování zajišťuje ovládací elektronika kotle.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
František Kabát
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 21.05.2015, 11:01 »

Kotel má samozřejmě stykač v sobě. Ten je právě tím imp. relé ovládán. Stykač pro bojler tam není a zastupuje ho právě druhé inp. relé. Zapojení normálně funguje, pokud se v době VT zmačkne tlačítko na relé tak se kotel i bojler zapnou. Tlačítkem ale nelze přepnout do provozu trvale! Impulsní relé je mechanické s jednou cívkou, jaké se používá k ovládání světel z více míst. Právě propojení s HDO mi není jasné.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 21.05.2015, 11:05 »

Zapojení normálně funguje, pokud se v době vt zmačkne tlačítko na relé tak se kotel i bojler zapnou.

Tak to mi zrovna jako normální nepřipadá. Neměly by být tyto spotřebiče v době VT blokovány?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #6 kdy: 21.05.2015, 12:40 »

Pane Kabáte,
prosím udejte typ relé, nebo jeho fotku. To asi nebude impulzní relé, ale relé s ručním ovládáním.

Impulzní (též zvané jednovstupé paměťově, D-relé, dělička 2 či nepřesně  bistabilní ) relé na střídavý proud nemůže být nikdy s jednou cívkou, ale se dvěma. Jedna cívka jej nahazuje, druhá shazuje, bez napětí si relé pamatuje poslední stav. Paměť je dělaná buď mechanickými západkami, nebo permanentními magnety.
Impulzní relé se od bistabilního liší vyvedením jediného ovládacího vstupu. U impulzního první impuls (náběžná hrana) relé překlopí do nahození (zapnutí),  druhý impulz jej shodí (vypne),  třetí nahodí atd.
Bistabilní relé má 2 vstupy, SET a RESET (ale většina bistabilních lze vnějšími dráty přepojit na impulzní).  Jedním (SET) tvrdošíjně nahazujete, druhým (RESET) shazujete, dle normy má při současném signálu na obou vstupech přednost RESET.

Jednocívkové impulzní relé na stejnosměrný proud (též zvané polarizované) je citlivé na polaritu napětí na cívce. Jedna jej nahazuje, druhá shazuje. Mnohá moderní střídavá impulzní relé používají interně bistabilní polarizované paměťové relé s permanentními magnety a převod jednoimpulzu na dva opačnš pólované pulzy dělají stupidní elektronické obvody.

Na trhu jsou i normální jednocívková pomocná relé, která pomocí mechnického ovládání mouhou mít vnuceny stavy:
- Trvale zapnuto nezávisle na stavu ovládacího napětí (permanent ON)
- Zapnuto do příchodu ovládacího napětí, po jeho příchodu přechod do AUT - po ukončení ovládacího napětí relé vypne (TEMP ON)
- Trvale vypnuto (OFF)
- Sledování  ovládacího napětí (AUT)

Těmto relé se také říká bojlerová, ale nejsou to impulzní relé, jen pomocná relé s ručním ovládáním.


Pokud by bylo pro bojler použito impulzní relé, topil by bojler každý druhý den při jenom časovém pásmu nočního proudu. Při dvou pásmech by topil jen v noci, nebo jen odpoledne (podle začátku).

V přijímači HDO není impulzní, ale bistabilní relé, jeden HDO telegram jej nahazuje, druhý shazuje.
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Kabát
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.05.2015, 14:01 »

Relé je Moeller Z-S 230/S. Zapojoval to nějaký místní elektroinstala tér, so montoval vodu a topení. Jak to funguje nechápu, ale funguje to.
Vzhledem k tomu, že jsem tam byl na návštěvě, tak jsem se pod kryty nedíval, ani jsem nic neměřil. Jelikož se v oboru pohybuji více jak 40 let a studoval jsem automatizaci, jsou mi funkce přístrojů dostatečně jasné, zdejší kombinaci jsem však nikde neviděl.
Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 28.05.2015, 14:06 »

Zkoušel jsem si namalovat, jak by to mohlo jít zapojit a bez dalších relé jsem na nic nepřišel.
Jedině jak jsem psal by to mohlo fungovat "na půl plynu" od jednoho začátku ke druhému začátku děleného intervalu nízkého tarifu.  Teda částečně i v době vysokého tarifu.
Takže bych v zájmu oněch známých nechal pozorovat třeba kontrolku na bojleru a čas rozsvícení a zhasnutí jejího svitu porovnal se spínacími časy HDO uveřejněnými na internetu.
Nebo ono impulzní relé je "poštelované" a funguje jako klasické relé s ručním nahozením.

Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 28.05.2015, 14:39 »

V katalogu je zapojení 2 relé.

* 2 relé.doc (172.5 KB - staženo 242 krát.)
Zaznamenáno

Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.027 sekund, 22 dotazů.