Jak odhalit, co je příčinou divného chování světelné instalace?

[J Lhava]

Poslední dobou se nám nějak velmi divně chová elektroinstala ce. S železnou (ne)pravidelností nám problikávají světla. Někdy vůbec, někdy tak, že se musí zhasnout, bo to je strašně nepříjemné.

Pro představu jak to vypadá, tady je video: https://www.dropbox.com/s/qdvsy1yorz7a8nu/Video%2009.11.14%2016%2009%2008.mov?dl=0

Zdá se, že už nám to odpálilo vysavač, na pračce blbnou některé programy, zesilovač jsem musel posílat na opravu do Dánska. Něco je v instalaci hodně blbě, ale neumím najít co. Dával jsem reklamaci i na PRE, odpovědí jak jinak, že na základě měření je vše v normových hodnotách.

Mám podezření na úsporné zářivky ve svítidlech (ty tam byly už od pronajímatele).
Ale osvětlení (žárovky) problikává, i když jsou úsporky zhasnuté, čili tam problém asi nebude.
Už jsem poodpojoval kde co, pořád poblikávání.

Navedete mě, kde může být zakopaný pes, anebo jak odhalit čím to všechno je?

[Milan Hudec]

V naprosté většině případů je odpálený PEník či středník

[Jiří Buben]

Podobné problikávání jsem řešil nedávno. Byl jsem z toho dosti nervózní, protože se mi nedařilo dlouho přijít tomu zakopanému psíku na kloub. Napadaly mě katastrofické scénáře s načatým vodičem PEN přívodu závěsného kabelu atp. Nakonec to vše měly na svědomí špatně dotažené fázové vodiče a propojky v řadových svorkách v jednom z podružných rozvaděčů.

[Milan Hudec]

Jirko tohle jsem odsunul do pozadí na základě informací o odpálení různých spotřebičů, ale kdo ví.

[J Lhava]

Taky mám tak nějak dojem, že to je tím horší, čím víc spotřebičů je spuštěných současně.

Před chvílí proběhla "strašidelná hodinka" - světla zhasínaly až do tmy, na dotykové sklokeramické desce náhodně běhaly čísílka, no zážitek.

Buďto jak píšete, anebo mám v hledáčku ještě 8 ks úsporných zářivek 15 W made in PRC ve svítidlech.
4 jsem teď vytáhnul a nahradil žárovkama a mám dojem, že se to snad i zlepšilo.

Ale asi nechám pozvat revizáka, ať zkontruluje ten N/PE/PEN

[David Hruda]

Vsadil bych si na povolený PEN /N, jak zmínil Milan.

[Jiří Buben]

Jirko tohle jsem odsunul do pozadí na základě informací o odpálení různých spotřebičů, ale kdo ví.

To je pravda. To by na to nasvědčovalo, navíc s tím co kolega Hlavatý popisuje o skolkeramické desce to tomu nasvědčuje čím dál víc. V mém případě to nedošlo do takového stádia, že by světla poblikávala až do tmy, ale naměřil jsem na jednotlivých fázích znatelné rozdíly. Sice v toleranci napájecího napětí, ale při různém zatížení rozdíly až 12 V mezi fázemi. Přitom při vypnutém hlavním jističi jsem měl napětí téměř shodná. Rozdíl řádově 1 až 3 V mezi fázemi. Poblikávání v mém případě bylo způsobeno spínáním větších výkonů (vodárna, vysavače atp.). Právě špička při zapnutí způsobila na přechodových odporech znatelný úbytek a proto to blikalo.
Ale jak jsem psal ne až do úplné tmy a je pravdou, že nic neodešlo. Takže se také přikláním k závadě na vodiči PEN nebo N.

[David Hruda]

Určitě bych opravu neodkládal, jestli se jedná o PEN, může jít o život.

[Jiří Schwarz]

Kdybych bydlel blíž, tak už stojím za dveřmi se zapnutým měřákem 
Prověření PEN (N) je v pořádku, nějaké to změření a porovnání impedancí, aby se vyloučil přechoďák v L vodiči je také jasné, ale může se stát, že to bude chtít nějaká analyzátor sítě.

[Milan 365]

Mně to taky dělalo a byl to PEN u hodin.

[J Lhava]

Přátelé byl to PEN.

Dnes okolo 18 hodiny došlo ke třem blackoutům, přičemž při třetím mi vyhořel pracovní počítač.
Přivolaný elektrikář v rámci asistenční služby zjistil následující. "Pseudo-elektro-firma" před rokem v rámci rekonstrukce bytu a připojení připojila PEN v plombované části elektroměrového rozváděče ne na PEN HDV, ale na kostru toho tozváděče. Bylo to jednodušší. Pan "pseudo-revizní-technik" to přikryl papírem, jak je to schopné bezpečného provozu, až dnešního dne došlo definitivně ke ztrátě propojení mezi PEN a kostrou elektroměrového rozvaděče ...

[Jan Kelbich]

Přátelé byl to PEN.

No taky bych to typoval na pořádný přechodový odpor. Jak je vidět, vysvětlení se našlo. Jen se dívím tomu úplnému blackoutu, to vypadá, jako byste měl zpanuté jen spotřebiče na stejné fázi.

[David Hruda]

Přátelé byl to PEN.

Dnes okolo 18 hodiny došlo ke třem blackoutům, přičemž při třetím mi vyhořel pracovní počítač.
Přivolaný elektrikář v rámci asistenční služby zjistil následující. "Pseudo-elektro-firma" před rokem v rámci rekonstrukce bytu a připojení připojila PEN v plombované části elektroměrovéh o rozvaděče ne na PEN HDV, ale na kostru toho tozváděče. Bylo to jednodušší. Pan "pseudo-revizní-technik" to přikryl papírem, jak je to schopné bezpečného provozu, až dnešního dne došlo definitivně ke ztrátě propojení mezi PEN a kostrou elektroměrovéh o rozvaděče ...

A budou následovat nějaké další kroky?

[J Lhava]

Tak kroky následují:
- kontaktoval jsem naši pojišťovnu (pojištění domácnosti),  ti mi řekli, že první mám uplatnit škodu po pronajímateli (jedná se o zařízení pronajímatele)
- majitel to přehazuje na zhotovitele, který před tím rokem dělal rekonstrukci (Ing. Arch. Tomáš Borecký - silně nedoporučuji, neboť kvalita jím zajišťovaných prací je naprosto katastrofální a to nejen elektro, ale i ostatní profese; navíc je silně nespolehlivý, co se termínů týče)
- zhotovitel se mi ve středu v telefonu vysmál, že to není možné, aby se závada projevila po roce a půl, a že on za nic neodpovídá
- zhotovitel k nám poslal jakéhosi elektrikáře, který mi sdělil, že to není možné, a že si to všechno vymýšlím, abych dostal plnění od pojišťovny

Tak vyčkávám a příští týden to případně nahlásím na moji pojišťovnu. Naštěstí mám pojištění s plněním v nových cenách, takže by to mělo škody pokrýt. Odešel vysavač, odešla myčka, vyhořel mi zdroj v PC, odešly asi 3 nabíječky, odešel zvlhčovač, pračka má asi poškozené programy.
Jestli má někdo nějaké tipy, na co nezapomenout, sem s nimi ...

[Vít Rotrekl]

Ten kdo posle PEN po ramu rozvadece, tomu patri ruce urazit.

Problem, ze tahle svorkocnice je uplne na h...o. Nejednou uz jsem ji taky serval. Nastesti vzdy byl jeste jeden slot volny. Ono totiz kdyz to utahnete malo tak ten vodic moc nedrzi. Kdyz to utahnete vic, tak se ten trmen zacne otevirat a efekt utazeni se nejak moc nedostavuje. Nehledena ty sroubky jsou pri provadeni rekonstrukci tak zatuhnute, ze je nejde povolit.

[Jiří Novotný- Stryker]

Vážné téma, proto se mi nedivte, že jsem tak nabroušený na dnešní úroveň revizních techniků. Moc bych za to nedal, že to byla revize od stolu 
Jakmile padnou podobná témata (viz debata o vnějších vlivech),  kde se všichni kasali, že RT je kvalifikovaný, že on je ten jediný odborník  atd.,  atd. vše určovat sám. Nechci se k tomu vracet. Každý, kdo se zúčastnil debaty, jistě vzpomene.
   Kladu si otázku, proč tento stupeň nezrušit? Jak vidíme na příkladech, je to k ničemu, jen to stojí další peníze a na kvalitě a tady už i na bezpečnosti  to ničemu nepřidá.
Tento příklad je jen jeden z mnoha.
Dostávám se do stavu, kdy se pomale za tuto profesi začínám stydět.

[J Lhava]

Moc bych za to nedal, že to byla revize od stolu 

Já si to taky myslím ...

[Jan Palička]

Tak kroky následují:
- kontaktoval jsem naši pojišťovnu (pojištění domácnosti),  ti mi řekli, že první mám uplatnit škodu po pronajímateli (jedná se o zařízení pronajímatele)
- majitel to přehazuje na zhotovitele, který před tím rokem dělal rekonstrukci (Ing. Arch. Tomáš Borecký - silně nedoporučuji, neboť kvalita jím zajišťovaných prací je naprosto katastrofální a to nejen elektro, ale i ostatní profese; navíc je silně nespolehlivý, co se termínů týče)
- zhotovitel se mi ve středu v telefonu vysmál, že to není možné, aby se závada projevila po roce a půl, a že on za nic neodpovídá
- zhotovitel k nám poslal jakéhosi elektrikáře, který mi sdělil, že to není možné, a že si to všechno vymýšlím, abych dostal plnění od pojišťovny

Pochopil jsem, že jste nájemcem bytu. Pak máte nájemní smlouvu s pronajímatelem - majitelem domu. Škodu vám závadou ve společné části domu způsobil majitel jeho zařízením, takže Vy byste měl škodu uplatnit na majiteli ať si on co chce říká. On ať si ji pak uplatňuje na tom, kdo tu škodu přímo zavinil nedodržením platných právních předpisů (my např. máme v našich smlouvách uvedeno, že zhotovitel odpovídá za škodu způsobenou porušením právních předpisů platných v době provádění díla i po skončení záruční doby).
Škoda by měla být hrazena z pojištění odpovědnosti majitele, problém trochu je, že majitel má v ruce platnou revizní zprávu, dodavatel má v ruce platnou revizní zprávu  a jak majitel, tak jeho dodavatel, stejně tak pojišťovna se budou o tuto zprávu opírat.
Je třeba pečlive zadokumentovat závadu, protože je možné, že to bude na dlouhé tahanice a možná i na znalecký posudek a soud.
Optimální by bylo, kdy to zaplatila Vaše pojišťovna, protože ona si pak regres vyřídí s pojišťovnou jeho. Ale jak všichni víme, pojišťovny tu jsou proto, aby vydělávaly akcionářům, ne aby platily plnění