Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Budou normy konečně bezplatné ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Budou normy konečně bezplatné ?  (Přečteno 93456 krát)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 09.07.2006, 22:30 »

Možná, že už o tom tady někdo referoval,ale kdyby ne,tak v květnu spatřil světlo světa zákon č.186/2006 (částka 63/2006). Tento zákon v části padesáté upravuje starý známý zákon 22/1997(požadavky na výrobky). Zde úprava odkazuje na zákon 183/2006 (Stavební zákon, stejná částka ).

A v něm se v § 196 odst.2 praví: "Pokud tento zákon nebo jiný právní předpis vydaný k jeho provedení stanoví povinnost postupovat podle technické normy (ČSN, ČSN EN),musí být tato technická norma bezplatně veřejně přístupná".

Nejsem právník, takže mám možná naivní představu,ale myslíte že to znamená alespoň částečný konec nehorázných cen ČNI?
Je jasné, že se toto ustanovení bude týkat (od 1.1.2007) pouze norem souvisejících se stavbami,takže výrobkové normy budou dál za nemravný peníz. Nebo jsem vedle?
Celou historii odkazů popisuji proto,aby mě mohl někdo z vás překontrolovat a případně vyvést z omylu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jaroslav Hasala
« Odpověď #1 kdy: 10.07.2006, 01:09 »

Zní to hezky, ale jestli to opravdu bude znamenat bezplatný přístup k normám, to se nechám překvapit.


Moc o tom přesvědčen nejsem, alespoň dokud bude vydávání norem monopolem komerční organizace...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #2 kdy: 10.07.2006, 06:50 »

Pokud normy rozdělíme na zařizovací a předmětové, tak jako montážníka a projektanta mě zajímají ty zařizovací, které by logicky měly být zdarma. Např. u jističe mě až tak třeba nezajímají předepsané zkoušky, postačí mi katalog či SICHR. A kdyby přece nějaká "špécie", tak si ji s výrobcem vytelefonuji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #3 kdy: 10.07.2006, 09:41 »

Študuji a zjistil jsem:

1. Na zákon 22/97 bych zapomenul, týká se jen výrobků, ale:

2. Stavební zákon 183/2006 §2, odst.2 e) praví něco o obecných požadavcích na výstavbu

3. V § 169 a): odvolávka na právní předpisy ohledně obecných požadavků

4. Vyhláška 137/98 zrušena nebyla a §45 se týká elektroinstala ce, kde se již objevuje požadavek např. na bezpečnost osob, zvířat a majetku. Dále je tam odvolávka na

5. Vyhlášku 48/82, kde se 6 paragrafů jedenácté části týká elzařízení a to dosti podrobně.

Bohužel, konkrétní odvolávka na ČSN tam není, avšak na druhé straně jak zajistit bezpečnost osob, když ne dodržením ČSN 33 2000-xxxxx ? Myslím si, že se ještě dožijeme právnických sporů a výkladů

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Edmund Pantůček
Pouze život máme doživotně, užívejme jej!
*
Offline Offline



Soudní znalec obor EMC a riziková analýza


« Odpověď #4 kdy: 10.07.2006, 19:48 »

A co přístupnost norem v čítarnách a knihovnách? Mám dojem, že to splňuje literu zákona. Co se týká ceny prodávaných norem, je to jiná otázka. Tak trochu mimo tuto diskuzi

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kovanský
« Odpověď #5 kdy: 05.02.2007, 17:14 »

Na téma ceny a dostupnosti technických norem dnes vyšel zajímavý článek v časopise Profit. Vypadá to, že ministerstvo stále nechápe, co to znamená bezplatně, ale aspoň díky za to, že díky médiím dojde ke zlevnění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Nepřizpůsobivý


« Odpověď #6 kdy: 12.05.2007, 22:16 »

Český elektro svaz podal na Ministerstvu podnět k jednání o zlevnění ČSN.

Máme zpracovaný funkční model výrazného zlevnění. Jak na náš podnět reagovalo příslušné munisterstvo (pro místní rozvoj) ?  Vůbec se neobtěžovali zjistit a jak námi nabízený zahraniční model funguje....
 A doslovnou odpověd dávám k dispozici:
....., na základě tří vašich podání vám zasíláme stanovisko MMR uvedené na webových stránkách MMR (týkající se ČSN).
Vše můžete tedy nalézt na www.mmr.cz, územní plánování a stavební řád, konzultační středisko k NSZ, často kladené otázky, stavební řád, odpovědi na otázky.

Tím považujeme Vaše podání za vyřízená. Alena Rantošová MMR
   Doporučuji si ony www stránky tohoto ministerstva přečíst a zamyslet se, nad přínosem našeho přebujelého státního aparátu!!!

 Tím samozřejmě ČES nepovažuje věc za vyřízenou a o dalších odpovědích námi placených úředníků vás i ostatní občany prostřednictví m tisku budeme informovat.
                                                           angel
                                                               
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
eboss
*****
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 12.05.2007, 22:42 »

Pane Valento, mohl byste Vámi zaslané dokumenty zde připojit k této diskuzi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 13.05.2007, 00:00 »

Vše můžete tedy nalézt na www.mmr.cz, územní plánování a stavební řád, konzultační středisko k NSZ, často kladené otázky, stavební řád, odpovědi na otázky.

Aby se nemuseli případní zájemci o odpověď MMR probírat jejich plky uvádím, že se jedná o odpověď z 15.3.2007.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #9 kdy: 13.05.2007, 00:08 »

TO: Kamil Novák> Jestli jste tu odpověď fakt našel, tak jste hrdina  Palec vzhůru , já to tam teda hledat nehodlám i když známe již datum odpovědi.  Zlej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 13.05.2007, 00:11 »

TO: Kamil Novák> Jestli jste tu odpověď fakt našel, tak jste hrdina  Palec vzhůru , já to tam teda hledat nehodlám i když známe již datum odpovědi.  Zlej

Našel :
Kdo, kde a jak zajišťuje bezplatný veřejný přístup k ČSN podle § 196 odst. 2 ?
V novém stavebním zákoně č. 183/2006 Sb. bylo ustanovení odstavce 2 § 196 do návrhu zákona doplněno až v závěrečné fázi legislativního procesu.

Uvedené ustanovení zní: „ Pokud tento zákon nebo jiný právní předpis vydaný k jeho provedení stanoví povinnost postupovat podle technické normy (ČSN, ČSN EN), musí být tato technická norma bezplatně veřejně přístupná.“

Stavební zákon v současné době nestanoví povinnost postupovat podle konkrétní technické normy (ČSN, ČSN EN). Z jeho prováděcích předpisů pouze vyhláška č. 501/2006 Sb., o obecných požadavcích na využívání území, v § 20 odst. 5 písm. a/ odkazuje na příslušnou českou technickou normu týkající se projektování místních komunikací ( ČSN 73 6110:2006).

Slova „bezplatně veřejně přístupná“ je třeba vnímat jako možnost (oprávnění) bezplatně se s technickou normou seznámit, nikoliv takovou normu bezplatně zveřejňovat nebo dokonce bezplatně ji získávat. V stavebním zákoně není specifikováno, kdo má tuto přístupnost prakticky zajistit, jak má být tato bezplatná přístupnost prakticky zajištěna. Není ani jednoznačně stanoveno, co je míněno pod pojmem „ bezplatně veřejně přístupná“. Nejasnosti týkající se bezplatné veřejné přístupnosti jsou v současné době řešeny mezi Ministerstvem průmyslu a obchodu, resp. Českým normalizačním institutem, Úřadem pro technickou normalizaci, metrologii a státní zkušebnictví a Ministerstvem pro místní rozvoj.

Podle § 5 odst. 8 zákona č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a o doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, platí, že české technické normy nebo jejich části vydané na jakémkoliv nosiči smějí být, pokud zvláštní zákon* nestanoví jinak, rozmnožovány a rozšiřovány jen se souhlasem pověřené právnické osoby nebo za podmínek stanovených v odstavci 6 se souhlasem Úřadu.

Nadále platí, že české technické normy nebo jejich části mohou být rozmnožovány a rozšiřovány jen se souhlasem Českého normalizačního institutu (ČNI) a tento princip nebyl zpochybněn ani stavebním zákonem. Nejde tedy o narušení závazků k evropským a mezinárodním normalizačním organizacím.

Z tohoto důvodu ČNI i po 1. lednu 2007 postupuje v oblasti prodeje, distribuce a povolování a rozmnožování a rozšiřování norem v souladu s dosavadní praxí opřenou o zákon č. 22/1997 Sb.

*)Zákon č. 183/2006 Sb., o územním plánování a stavebním řádu (stavební zákon)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #11 kdy: 13.05.2007, 00:23 »

Tak to je bomba.
Stavební zákon v současné době nestanoví povinnost postupovat podle konkrétní technické normy (ČSN, ČSN EN).
Takže z toho explicitně plyne, že ke kolaudaci již není potřeba výchozí revize vypracovaná dle platných ČSN. Jsem zvědav kdo to zkusí první.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 13.05.2007, 00:34 »

Copak to, ale z hlediska právnicého žargónu může naplnění formulace "bezplatně veřejně přístupná" znamenat i to, že se dotyčné normy pohodí např.každého 15.července tady u nás na vrcholu Sněžky.
A bude to bezplatně, veřejně  přístupné.  ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Nepřizpůsobivý


« Odpověď #13 kdy: 13.05.2007, 09:24 »

Paní Aleně Rantošové z ministerstva jsem poslal odkaz na tuto diskuzi.
 
          A věřím, že nám odpoví i na těchto stránkách a snad se, alespoň pokusí o řešení.

         Samozřejmě jsme připraveni, v případě nečinnosti jejího Ministerstva (pro místní rozvojj) v této pro elektrotechnik y zásadní věci, hledat řešení prostřednictví m tisku , rohlasu a televize ...
                                                                                   angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 13.05.2007, 22:00 »

Slova „bezplatně veřejně přístupná“ je třeba vnímat jako možnost (oprávnění) bezplatně se s technickou normou seznámit, nikoliv takovou normu bezplatně zveřejňovat nebo dokonce bezplatně ji získávat. V stavebním zákoně není specifikováno, kdo má tuto přístupnost prakticky zajistit, jak má být tato bezplatná přístupnost prakticky zajištěna. Není ani jednoznačně stanoveno, co je míněno pod pojmem „ bezplatně veřejně přístupná“. Nejasnosti týkající se bezplatné veřejné přístupnosti jsou v současné době řešeny mezi Ministerstvem průmyslu a obchodu, resp. Českým normalizačním institutem, Úřadem pro technickou normalizaci, metrologii a státní zkušebnictví a Ministerstvem pro místní rozvoj.

Podle § 5 odst. 8 zákona č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a o doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, platí, že české technické normy nebo jejich části vydané na jakémkoliv nosiči smějí být, pokud zvláštní zákon* nestanoví jinak, rozmnožovány a rozšiřovány jen se souhlasem pověřené právnické osoby nebo za podmínek stanovených v odstavci 6 se souhlasem Úřadu.


Kdo nařizuje to "je třeba vnímat"? Pokud to nenařizuje sám zákon, očekával bych výklad soudce.
Opravdu se nyní připravuje možnost nahlédnutí do vybraných norem on-line.
Nejasností kolem šíření norem je více. Zákon v uvedeném odstavci zakazuje něco, co není přesně kvantifikováno . Resp. "české technické normy nebo jejich části ", co upřesňuje ty části? Slovo, věta, odstavec ... Citace.
Ať již bude rozhodnutí sebemazanější, pokud nebude konečně tržní, pak se stejně nic nestane zásadního.
Pánové, zde se však neřeší financování norem ku snížení ceny ČSN, pouze šlápnutí do louže s definicí Stavebního zákona.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 22.05.2007, 11:33 »

V této souvislosti je zajímavý článek v Elektrice "Databáze grafických značek IEC 60417 DB a IEC 60617 DB"
viz http://elektrika.cz/data/clanky/databaze-grafickych-znacek-iec-60417-db-a-iec-60617-db
ve kterém se praví:

"Od 1. září 2005 je zrušen soubor norem („papírové“ vydání) ČSN EN 60417 (01 3760) Grafické značky pro použití na předmětech a soubor norem ČSN EN 60617 resp. ČSN IEC 617 (01 3390) Grafické značky pro schémata, jelikož přejímané evropské i mezinárodní normy byly taktéž zrušeny. Uvedené normy jsou nahrazeny databázemi IEC 60417-DB a IEC 60617-DB.
Databáze IEC 60617-DB Grafické značky používané na schématech
IEC 60617-DB obsahuje grafické značky pro použití v elektrotechnic kých schématech ... Byla zpřístupněná pro veřejnost v září 2001 na předplatitelsk é bázi ..."

Takže značky jsou volně přístupné veřejnosti, a to za pouhých 545 CHF (švýcarských franků) na 12 měsíců (předplatné v následujících letech může báýt nižší).

Bezplatné řešení v tomto případě zřejmě vůbec nepřipadá v úvahu - ČNI vám případně může zprostředkovat jejich dostupnost, avšak nebude to zdarma.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petrtp
« Odpověď #16 kdy: 27.05.2007, 12:48 »

ČSN by snad měly být ve veřejných knihovnách a to i v elektronické podobě. Současný stav neznám, ale bylo by to dobré řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
J.Provaznik
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



zaměstnanec, projektant-rev.technik


« Odpověď #17 kdy: 28.05.2007, 14:47 »

Bezplatné normy, to by byla nádhera. Zákon sice něco nařizuje, ale realizace nějak vázne. Je to hrozné v praxi je běžné koupit si normu - další rok/dva/tři dokupovat změny, aby potom celá norma byla zrušena a mohla být vydána nová a tu zase koupit - další rok/dva/tři dokupovat změny a tak dál a tak dál .... Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Chceme levnější normy?
 Co je to harmonizovaná norma?
 Kdo navrhne ministerstvu normy online?
 Jak bobtnají právní předpisy. A v elektrotechnice ne?
 Budou ČSN zdarma ?
 Je cena noriem je primeraná?
 Jsou někde normy k dostání v anglické verzi?
 Prý Normy budou MOŽNÁ levnější?
 Kde sehnat normy v elektronické podobě?
 Co říkáte na plánované, nové ceny norem 2009?
 Už jste viděli ceny norem na rok 2009?
 Jsou normy s označením EN obecně závazné ?
 Existuje stale nejaka kooperacia medzi STN a CSN?
 Půjčil byste mi někdo na jeden víkend pár ČSN norem?
 Které normy budu potřebovat pro projektování instalací rd?
 Co kdyz se v obdobi mezi hotovym elektroprojektem a realiziaci zmeni norma?
 Ako správne používať normy pri spracovávaní revíznych správ?
 Proč mi nejde zaktualizovat databáze ČSN?
 Kde se dají koupit normy PNE?
 Dopouštím se uvedením textu v jiném dokumentu šíření normy?
 Co je nadřazenější, ČSN nebo EN?
 Je Microsoft nějaký skrytý sponzor ÚNMZ?
 Vítáte zveřejnění některých starších norem?
 Nové a připravované elektrotechnické normy v oblasti pravidel pro elektrotechniku v roce 2011
 Nové a připravované elektrotechnické normy v oblasti pravidel pro elektrotechniku v roce 2011
 Existuje institut pro udělení výjimky z ČSN?
 Jak jsou závazné PNE ?
 Jak reagovat na normy?
 Aktuální Věstník 2012-7
 Není načase začít předpisy zjednodušovat, než je stále množit?
 LPE: Sborník č. 53 – Základy legislativy a technických požadavků pro elektrotechniku 2012
 LPE: Sborník č. 54 - Ustanovení technických předpisů a legislativy pro revizní techniky elektrických zařízení 2012
 Novinka: Předplatné elektronických knih vydavatelství IN-EL
 LPE: Školení RT EZ se zaměřením na podstatná ustanovení technických předpisů a legislativy
 Jaké normy by měl mít doma řadový elektrikář?
 Zajímají vás podrobnosti o normotvorbě? Poslechněte si Vincenta Csirika!
 Máte zájem o PNE zdarma?
 Může s ČSN nazývat ČSN když je psaná anglicky?
 Dle jakých předpisů možno provádět pravidelnou revizi el. zařízení z roku 1912?
 Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
 Kdo jsou lidé, kteří dnes tvoří normy?
 Normy vydané v roce 2013
 Zapojíme se do připomínkování norem na Facebooku?
 Co víte o PNE? Co vše řeší?
 ÚNMZ: Věstník číslo 2014/7
 Víte jaké jsou nové NEelektrotechnické normy?
 Návrhy technických norem a aktuálně z ÚNMZ ...
 Jak řešíte citace z ne-česky psaných norem?
 Podnikové normy energetiky #2
 Jak zjistit, která norma platila v roce výroby el. zařízení?
 Základní rozdíly mezi normami pro zdravotnictví ČSN 332140 a ČSN 332000-7-710
 Co říct těm, kteří si myslí, že norma je k ničemu?
 Nové dokumenty v oblasti přehled návrhů norem
 V kterých případech jsou ČSN v elektroinstalacích závazné?
 Ake zakladne normy ma vlastnit elektrikar?
 Je možné, že jsou normy někde zdarma, protože je platí výrobci materiálu?
 Jsme připraveni na praxi novely stavebního zákona?
 LPE: Michal Kříž o použití přístrojů v elektrických instalacích
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro srpen 2018
 Kde hledat normy pro elektrické instalace např. v Rumunsku a obecně v Evropě?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro leden 2019
 JSS: Kdo musí znát velice dobře dnes již neplatnou ČSN 34 1390?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro červen 2019
 JSS: Kdo, s kým při výkladu ČSN manipuluje?
 Za čím by Jan Hájek stál, pokud by nechtěl být v souladu s normou?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro září 2019
 Jak se dá srozumitelně vyložit ustanovení citované části ČSN?
 Budou mít elektrikáři přístup k normám také zdarma?
 Je jasné kdy a pro koho se stává technická norma závaznou?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.