Která norma se vztahuje na pevně připojené a nepřenosné spotřebiče ?

[Petr Bláha]

Dle které normy provádět revizi pevně připojených a nepřenosných spotřebičů, které byly vyřazeny z normy ČSN 33 1610?

Co musí obsahovat protokol o měření?

[Petr Moravec]

ČSN 33 1500
ČSN 33 2000-6-61 ed.2
ČSN EN 60204-1 – (bezpečnost strojních zařízení, část 1 všeobecné požadavky)

[Jaroslav Jonáš]

Na veškeré elekrické spotřebiče, pokud se nejedná o elektrické ruční nářadí nebo pokud nejsou zařazené jako strojní zařízení, se vztahuje ČSN 33 1610 a také se podle ní revidují. Přitom nerozhoduje, zda-li se jedná o spotřebiče nepřenosné nebo připevněné, nerozhoduje ani způsob připojení.

[Milan Karvánek]

TO: Jonáš > ČSN 33 1610 - 03/2005 se vztahuje jen a pouze na spotřebiče vyjmenované v kapitole 1 této normy. Pokud se jedná o pevně připojené spotřebiče a podobná zařízení revidují se dle ČSN 331500 a tyto revize může provádět pouze RT s par.9, vyhl.50/78 Sb. Ostatně to bylo uvedeno již v předchozím vydání ČSN. Tedy pro kontolory s par. 5 nic nového pod sluncem.

[Petr Mrkvička]

Norma 33 1610 3/05 platí samozřejmě i pro pevně připojené spotřebiče a ty se revidují podle této normy.V kapitole 1 jsou vypsány všechny spotřebiče pro které tato norma platí  a není zde napsáno vůbec nic o tom, že by se pevně připojené spotřebiče měly revidovat podle jiných norem. Nebo,že by v mém vydání něco vynechali?

[Štefan Beláň]

Přikláním se k názorům p. Jonáše a p. Mrkvičky.

Co a jak mám revidovat je v ČSN 33 1610 (spotřebiče) a ČSN 33 2000-6-61 ed. 2 (instalace).
Pochopitelně termíny pravidelných revizí pro pevně připojené spotřebiče se použijí z ČSN 33 1500.


P. S. Když mi někdo řekne, že provedl revizi podle ČSN 33 1500, tak nevím, co vlastně revidoval??

[Milan Karvánek]

Pánové, kteří zastáváte názor, že se pevně připojené spotřebiče revidujií dle ČSN 331610, mohli byste prosím uvést normalizovanou definici co je takový pevně připojený spotřebič a hlavně to odůvodnit nějakým platným článkem ČSN. Bez toho si může každý říkat a myslet co chce.

[Milan Karvánek]

TO: Mrkvička > přesně tak, v kapitole 1 jsou vypsány všechny spotřebiče pro které tato norma platí a není zde napsáno vůbec nic o tom, že by se pevně připojené spotřebiče měly podle této normy revidovat! :-)

[Štefan Beláň]

TO: Karvánek

Nadpis normy zní " Revize a kontroly elektrických spotřebičů během jejich používání" Pokud si myslíte, že tato norma není platná pro elektrické spotřebiče, tak uveďte jinou normu. Já osobně jinou neznám a pochybuji, že nějaká existuje.

To, že se ptáte na definici, je zvláštní, protože ta definice je v uvedené normě čl. 3.2.2.

Máte uvedenou normu?

[Milan Karvánek]

TO: Beláň > pletete si dojmy s pojmy, článek 3.2.2. definuje "připevněný spotřebič" a né pevně připojený. Jinak pan Bláha v úvodní otázce již smíchal "pevně připojené" a "nepřenosné" spotřebiče do jednoho pytle. To ale není totéž. V předchozím vydání ČSN pozn.5 na str.7, ze které bylo možno odvodit, že se jednalo o pevně připojený spotřebič. Rovněž to tak bylo vykládáno na školeních k této ČSN. Nové vydání 95 již "pevně připojený spotřebič" nezná. Takže vše co má vidlici a strká se do zásuvky, vyjma v ČSN uvedených vyjímek, je spotřebič. Vše co je vodiči pevně připojeno k pevné instalaci spotřebič není (ve smyslu ČSN 331610) a reviduje se dle jiných norem. Jako základ je možno říct že dle ČSN 331500 i když je nutno použít i další normy třeba ČSN EN60204-1 a další. Tak trochu "ve vzduchu" nám ale zůstávají zažízení (spotřebiče) pevně připojené, které jsou výrobky dle zák.22, a žádná norma pro ně nestanovuje postupy a termíny revizí.
Podle jaké normy a v jakých termínech tedy budeme revidovat třeba akumulační kamna? Spotřebič dle ČSN 331610 to jistě není a pevná instalace dle ČSN 332000-6-61 také ne.

[Štefan Beláň]

TO: Karvánek

Nejsem si vědom, že bych si pletl dojmy s pojmy, ale co vím určitě, že mé pocity, z vašeho chápání norem, jsou prazvláštní!

 

Nechtějte mne přesvedčit, že normy umíte jen číst.

[Jiří Sedlmajer]

To: Karvánek
Pan Beláň má pravdu. Aku kamna, sporáky a jiné pevně  
připojené, jsou spotřebiče a podléhají revizi dle ČSN 331610, pouze termín je teď dle ČSN 331500.

[Jiří Sedlmajer]

Ještě bych dodal: Normy se mění, ale spotřebiče zůstávají )

[Josef Nosek]

Domnívám se že norma ČSN 33 1610 byla vydána hlavně pro spotřebiče připojené ze zásuvky. Podíváme-li se do předmětu normy, je tam napsáno. Účelem normy je stanovit požadavky na kontroly a revize elektrických spotřebičů, odlišné od požadavků ČSN 33 1500 a ČSN 33 1600. První norma vyšla v roce 1999. Předtím se také prováděly revize a šlo to i bez této normy. Podíváme-li se do předmluvy poslední normy z roku 2005, kde jsou změny proti předcházející normě, dovíme se že jsou jednoznačně určeny metody měření spotřebičů. Přibyla nutnost měření unikajících proudů. To znamená že při revizi budovy, budou ti kteří tvrdí že je norma pro všechny pevně připojené spotřebiče, měřit unikající proudy například u osvětlení místností a podobných spotřebičů pevně připojených k instalaci.

[František Bernard]

Domnívám se, že jsou spleteny dva pojmy do sebe. A to lhůty revizí a postupy revizí. Vždy nás učili, že pevně připojené spotřebiče se revidují ve lhůtách společných s revizemi budov, spotřebiče připojené pohyblivým přívodem do zásuvky ve lhůtách podle ČSN 33 1610. Postupuji-li při měření pevně připojeného spotřebiče podle ČSN 33 1610, určitě nic nezkazím. ... při revizích spotřebičů.

[Petr Mrkvička]

Výborně pane Karvánku, teď už zbývá, aby jste si tu normu koupil a přečetl si i další články.Obzvláš tě vám doporučuji články o měření odporu ochranného vodiče a izolačního stavu kde jsou přímo uvedeny postupy měření spotřebičů s pevným připojením.A kdyby jste náhodu nevěřil tomu co čtete, tak  v přílohách této normy jsou tyto postupy vyobrazené.A opravdu se zde hovoří o spotřebičích s pevným připojením. Dále vám doporučuji přílohu D kde je jednoznačně napsáno kdo může dělat revize a asi se budete divit, ale skutečně to nemusí být je revizní technik s s devítkou.

[Milan Karvánek]

TO: Nosek, Bernard > tak jak to píšete to myslím. Děkuji.
TO: Mrkvička > Pane kontrolní techniku (podle přílohy D) je dobře, že jsou v normě podrobné měřící metody, aby i pracovníci s par.4 pochopili jak mají provádět potřebná měření (pro některé je k nezaplacení i příloha A a B). A teď k věci: v předmluvě na str.3 se praví "...nepřenosné a připevněné spotřebiče .... jsou revidovány spolu s el. instalací" . Na str.5 kap.3 termíny a definice uvádí v čl.3.2.2. pouze "připevněný spotřebič" nikoli tedy "pevně připojený spotřebič" . Podle vaší logiky by potom revizím v rozsahu dle ČSN331610 podléhaly všechnu spotřebiče myslíte snad i pevně připojená svítidla? A budete na každou zářivku vystavovat také kartu?
Myslím, že zásadní chybou normy je nejasná definice "co je  a co není spotřebič" ve smyslu této normy. Ostatně na tuto otázku jsem se ptal již 18.3.06. Zkuste nalézt správnou odpověď a podpořte jí potřebnými články ČSN nebo zákonů. Plané poštěkávání bez argumentů není k ničemu.

[Petr Mrkvička]

Pane Karvánku, v předmluvě kterou zde zmiňujete se píše o lhůtách pravidelných revizí, nikoliv o tom kdo je provádí. Kdo je provádí je napsáno v příloze D.Co se týká definice pevně připojeného spotřebiče, tak ta v této normě opravdu není, její tvůrci zřejmě nepočítali s tím, že se někteří jedinci k tomuto termínu tak upnou. Nicméně ať chcete nebo nechcete tato norma o pevně připojených spotřebičích hovoří, ale to už jsem vám jednou napsal.Elektri cká svítidla skutečně podle logiky (ovšem nikoliv mojí)tvůrců této paskvilní normy, jsou spotřebiče a tedy by se měly i tak revidovat. Že je to blbost je zcela evidentní a jestli se vám to nelíbí obraťte se na tvůrce. Já jsem jen čtenář a uživatel této normy.