{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Co je správně, řízení a napájení VZT jako klasické MaR, nebo strojní zařízení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co je správně, řízení a napájení VZT jako klasické MaR, nebo strojní zařízení?  (Přečteno 4386 krát)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« kdy: 15.06.2014, 22:35 »

Situace:
Na střeše objektu, jsou v samostatném prostoru, instalovány 4ks VZT jednotek. Řízení, ovládání a napájení těchto jednotek, je provedeno jako klasika, tedy MaR.
Výrobce VZT, má ale v prohlášení o shodě, že jeho výrobek, odpovídá krom jiného, i normě ČSN EN 60 204-1, ed.2/2007. Dodával tyto jednotky bez rozvaděče. To znamená krabici, ve které je ventilátor –  přívod vzduchu, ventilátor - odvod vzduchu, chladící a ohřívací těleso, rekuperátor, servopohony, snímače průtoku vzduchu a teplot, a mrazová ochrana.
Firma provedla montáž dle projektu, ale řízení a ovládání, včetně napájení ventilátorů, není provedeno dle ČSN EN 60 204-1,ed.2/2007.
Dle mého názoru, je to celé provedeno špatně.
Co na to kolegové říkáte?


* P1010001.JPG (692.9 KB, 2048x1536 - prohlédnuto 405 krát.)
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Martin Edr
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 16.06.2014, 08:37 »

Podle mého názoru je VZT jednotka výrobek a ne strojní zařízení (viz např. definice zde: 176/2008 Sb - zjednodušeně: strojní zařízení je vše, co se pohybuje a je poháněno motoricky). To ale neznamená, že např. barvy ovládačů a kontrolek neměly být dle výše uvedené normy. Asi by to chtělo spíš posoudit konkrétní věci s čím se neshodují. Takto se podle mého názoru nedá říct, jestli je to špatně nebo ne.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 16.06.2014, 08:41 »

Taky bych VZT jednotku neviděl jako strojní zařízení (jestli je, tak máme pořádný průšvih v Prunéřově  Zlej ).

Jednotka neobsahuje nebezpečné pohyblivé části. Ventilátory jsou zakryté a klapky se pohybují šnečím tempem.

Na druhou stranu, pokud výrobce uvádí tuto normu, mělo by to podle ní být i provedeno. Je to na dotaz výrobci.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.06.2014, 18:28 »

Pokud výrobce uvádí normu pro strojní zařízení, tak asi ne zbytečně. Je to vždy těžká hranice rozhraní, kdy ano a kdy ne.

Podíváme-li se do úvodu ČSN 60204-1 ed.2 a na obrázek 1, kde je blokové schéma typického stroje, pak se musím přiklonit k odpovědí, že je to SZ.
Pokud se podíváme do definice v článku 3.35, tak je to sestava části a součásti, z nichž je alespoň jedna pohybuje. Má to ovládací části, řídicí a silové obvody, které jsou vzájemně propojeny ke konkretní aplikaci.
Termín  "strojní zařízení" zahrnuje také soustavu strojů, které jsou za účelem dosažení stejného cíle uspořádány a řízeny tak, aby pracovaly jako jeden celek.
Termín "součást" se nevztahuje pouze k elektrickým součástem.

Pokud je v  ES uvedený zákon 22/97 a NV 176/2008 a dokonce  i ČSN 12100 a 14121-1, tak je to určitě strojní zařízení. V Návodu výrobce není poznámka ?

A to se provádí VRZ, anebo PRZ ? 
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 16.06.2014, 20:40 »

Odpovídá také požadavkům strojní normy, či byl dle těchto vyroben nebo se musí provozovat dle strojní normy?
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 17.06.2014, 10:56 »

Tak po telefonu, mě výrobce sdělil, že by to řízení, ovládání a napájení VZT, mělo být provedeno dle ČSN EN 60204-1, ed.2/2007.  Úsměv
Poslal jsem písemný dotaz, jak to teda vlastně je, neboť jsou v tom zmatky. Uvidím až přijde odpověď, teda pokud se výrobce uráčí.
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.06.2014, 12:23 »

Nedávno jsem revidoval podobné zařízení VZT, ale motorů tam bylo několik.
A v prohlášení shody bylo uvedeno:

Posouzení shody bylo provedeno podle zákona 22/1997 Sb., nařízení vlády č.176/2008 Sb.,č.17/2003 Sb. a č.616/2006 Sb.
   
Výše uvedené strojní zařízení je ve shodě s normami a ostatními technickými
specifikacemi, uvedenými v „Dokumentaci k ES prohlášení o shodě“ k výše
uvedenému strojnímu zařízení.

Pak je to jednoznačné. Podobný Protokol by měl býti součásti každé dokumentace. Měly by tam býti uvedený i normy s kterými je to ve shodě.
Dokumentaci k ES prohlášení je u výrobce. Zákazník dostává jen Prohlášení.

     


Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje napájecí zdroj do průmyslového prostření input 230V i 110V?
 Jak napájet po vedení 200m dlouhém zařízení o vstupním napětí cca 10V?
 Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
 Ako vyriešit pripojenie osvetlenie chodníka, ovládanie vonkajšej brány?
 Jakou velikost jističe zvolit pro zdroj MeanWell SDR-240-24V?
 OS-KOM: Napájení pohyblivých zařízení, včetně rotačních
 Používáte ke své práci zdroje malého napětí?
 PHOENIX CONTACT: Napájecí zdroje pro všechny aplikace
 PHOENIX CONTACT: Napájecí zdroj 48V AC – pouhých 18mm široký
 Zabráním varistorem a kondenzátorem od proudového rázu spínaného zdroje?
 Jaký zdroj pro paralelní nebo sériové zapojení LED?
 Jak vyřešit bezkontaktní připojení napájení rotující části?
 Je možné napájet osvětlení a řídící obvody stroje ze stejného trafa?
 Mohu poskodit pristroj adapterem s vyssim proudem?
 Jak vyresit prepojeni mezi dvemi AC vstupy pro PC?
 Jak rozdělit napájení rozvaděčů?
 Už jste někdy slyšeli o napájení osvětlení ze schwitche po UTP?
 Je vhodnější trafo 230/12V pro pohon pro dvoukřídlá vrata umístit blízko pohonu?
 Doporučuje ČSN velikost napětí pro napájení zahradního osvětlení?
 Jak automaticky prepinat mezi ruznymi zdroji pro topnou spiralu?
 Myslíte si, že se problémy s instalacemi týkají jen ČR?
 Je možné připojit rozvaděč ze dvou míst, dvěma různými kabely současně?
 Jak zařídit aby se vypnuté LED pásky při přerušení napájení samy nerozsvítily?
 Hodí sa hobby generátor na zálohu plynového kotla a chladničky?
 Jak zjistit/eliminovat mozne prepeti/podpeti u kondenzacniho kotle?
 Je pro napájení více zařízení IoT transformátor, nebo spínaný zdroj?
 Jde napájet telekomunikační techniku -48v DC a +48v DC?
 Mohu použít pro napájení tepelného čerpadla okruh elektrokotle?
 Lze z třífázového frekvenčního měniče použít jedna fáze k regulaci motoru?
 SUNNY adaptéry pro každodenní aplikace
 Jaké používáte zdroje pro ověření výdržného napětí prům kmitočtu rozvaděče?
 Co musí splňovat za požadavky přídavné zařízení pracovního stroje?
 Vypíná se u SELV osvětlení napájecí trafo nebo jen světelný zdroj?
 Jak napájet filtraci k bazénu 12V AC z autobaterie?
 Může být sekundární strana zdroje FELV přizemněna?
 Jak řešit napájení svítidel na dva světelné obvody jedné fáze?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.