Je možné jistit zásuvku 3x230/400V třemi samostatnými jističi?
Štefan Beláň:
To: DosbabaPředem se omlouvám, že jsem váš popis v úvodu nečetl dosti pozorně. Přehlédl jsem, že se jedná o přenosný rozvaděč. Když jsem přemýšlel jak takový rozvod řešit, napadlo mne vlastně to samé řešení, které jste už vymyslel a obdoba viz navrhované řešení p. Doležala. Jediný problém vidím ve třech 1 pólových vypínačích. To by asi podle norem nešlo (jednopólové vypínaní 16A!). A to je asi celý kámen úrazu, protože tyto vypínače jsou nejdůležitější prvek z hlediska funkce tohoto řešení.Na ostatních částech navrhovaného řešení neshledávám žádné rozpory s ČSN.
Otakar Dosbaba:
Chlapi, díky za další připomínky a náměty. Jsme na "diskusi", tak zas něco přihodím :-).
Pane Doležal, čtyřpólové fíčko tam je, pojistkový odpínač by ale asi nebyl provozně šťastným řešením. Už vidím, jak jsou neustále po ruce pojistky do odpínače v rozvaděči, který je na kulturní akce zapůjčován různým pořadatelům. (Aby jej ale obsluhovala pouze osoba znalá, je pronajímatelem legislativně ošetřeno.) Páteřní rozvod kabelem 5Cx4 není univerzální, je majetkem jednoho z nájemců a jak jsem již dříve uvedl, odbočné krabice byly na kabel situovány až dle definitivních pozic dočasně instalovaných světel. V tomto případě by univerzální řešení s "adaptéry" nemělo moc smysl, spíše by bylo více prodražujících komponent k postrácení či k ukradení. Tento konkrétní světelný rozvod je vždy používán na stejném místě a stejným způsobem. Jinak ale pro univerzální řešení to není špatný nápad, (poklona) za tip.
Pane Fuksa, ten rozvaděč je určen výhradně pro nasazení při kulturních akcích, výstavách apod. Rozhodně se nepočítá s jeho využitím na staveništi. Vím, nelze to stoprocentně zaručit ale je alespoň zajištěno, že každý, kdo si jej zapůjčí, bude s jeho "specialitami" seznámen ať již z popisů nad zásuvkami, návodu použití a zároveň upozorněn pronajímatelem . Značné provozní výhody degradovat úvahami "co kdyby někdo nic nedbal" je přinejmenším velmi diskutabilní. Zatím jsem neviděl, že by se na koncert hrnul k pódiu někdo s míchačkou... :-).
Při použití kabelu 5C těžko mohu použít 3 2p chrániče.
Dodržet rovnoměrnost zatížení při takovéto aplikaci rozvaděče je docela utopie.
Pane Beláň, levný světelný rozvod vypadá z pohledu některých investorů jinak. Pokud možno co nejtenčí dvojlinka, izolačkou omotané zkroucené spoje, objímky se žárovkami. Ochrana proti NDN: "hodně vysoko", případně "jeho problém, když na to musí hrabat". :-))
Mohlo by se zdát, že rád experimentuji. Jenže ono je to tak, že mám odslouženo několik let po divadlech, kulturních domech a také (což jsem určitě již v jiné diskusi uvedl), neustále se zajišťováním technických služeb v oblasti kultury zabývám. Takže vidím provozní požadavky na zajišťování distribuce el. energie také ze strany uživatele a technika, znajícího principy napojovaných zařízení. To ale již pravděpodobně u tohoto, elektrikářsky poměrně okrajového oboru, detailně neobsáhli normotvůrci, takže je občas v ČSN při některých "sporech" tak trochu díra a tak je nepřímo i prostor právě pro to experimentován í. V reálu je běžné, že osvětlovači a především zvukaři nadávají na "energetiky" (což jsou dle jejich názoru všichni silnoproudaři), že jsou prasata, mj. díky zkušenostem s neutěšeným stavem elektroinstala cí některých starších zanedbaných kulturáků či sokoloven. A naopak, silnoproudaři na slaboproudaře, že "o normách ví hovno a že je to jednou zabije..." Ale to jsem trochu odbočil, vím ale že mnoho těchto uživatelů zrovna moc čisté svědomí také nemá.
Na závěr jedna taková příhoda. Napájení jednoho venkovního rockového "fesťáku" bylo zajištěno standardním staveništním rozvaděčem. V pozdních nočních hodinách se podařilo v jednom ze stánků s občerstvením komusi převrátit kelímek s pivem. To nateklo, jak na potvoru do "pejska" pod stolem a co neudělal jeden hlavní proudový chránič na vstupu rozvaděče? ... Nejen že byla rázem všude tma ale nafukovací hala, zastřešující pódium se pozvolna začla poroučet k zemi, na účinkující a na rozpálenou světelnou rampu. Metráky gumy tak ssebou strhly nejprve postranní středovýškové sekce ozvučovacího PA systému aby se pak naštěstí zastavily o světelnou konstrukci. Nechybělo mnoho a šla by dolů i ta. Cena inteligentních světel, scannů a dalších zařízení na ní byla bezmála milion Kč ... A to nemluvě o štěstí, že se nikomu nic nestalo. Co by si asi vyslechl ten, co zde staveništní rozvaděč, obdobně jako na jiných podobných akcích instaloval, by asi zrušilo celý server elektrika :-). Tato příhoda mě mj. navedla právě k návrhu specializované ho rozvaděče, pro staveniště neurčeného a s tím spojených "experimentů" v mezích ČSN. A protože si myslím, že to je v mezích ale přitom leckdy na hraně, jsem proto rád, že se mohu o názory s vámi podělit, vidět to z pohledu RT a pod. Proto předem za čas strávený nad touto diskusí (poklona) .
Otakar Dosbaba:
Zatímco jsem vytvářel slohové cvičení, přibyla zde další odpověď. Pane Beláň, myslíte to z hlediska zatížitelnosti spínačů (vestavné, DIN lišta, ASN, 20A) nebo dvoupólového provedení? Okruhy lze včetně N vodičů v rozvaděči vypnout nejen příslušným fíčkem ale i vytažením vidlice ze zásuvky. Za provozu se snad v osvětlení žádný elektrikář v domění, že to není pod proudem, montovat nebude.
Petr Doležal:
Zajímavá příhoda o "dominovém" efektu. Neexistují nějaká neelektrikářsk á pravidla a opatření pro tu halu ? Co kdyby vám "šťávu" vypnuly Rozvodné závody ( např. porucha trafa nebo sítě) ?
Otakar Dosbaba:
Pak by museli jedině bigbíťáci rychle naběhnout, pořádně foukat do roury a doufat, že alkoholický dech nerozleptá lepené spoje haly ... :-) Nafukovací haly se za účelem zastřešení pódia zas tak často nepoužívají.
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana