Plánovanie prerábky el. rozvodu v paneláku. Môže to tak byť, alebo nie?

[Juraj Pavlovič]

pred tým, než začnem zháňať lišty, káble a veci podobné, by som vás, znalejších chcel oporosiť o rady. Na obrázku je pôdorys bytu.

Svetlá zelená a modrá - zásuvkové okruhy do izieb (pripojené najmä TV, PC, nabíjačky a podobne).  

Tmavá zelená - Prívod do kúpelne, v ktorej je len práčka (prípadne fén) - Tu neviem, či je možné (normy - vzdialenosti) a vhodné mať zásuvku v malej panelákovej kúpelni (každopádne by to bolo pohodlnejšie, ako teraz - oproti dverám na chodbe - bývalá prechodná kúpelňa, dvere na nej sú dodatočné.) Ak by tam zásuvka išla, tak nástenná ip 44.

Oranžová - Prívod do kuchyne (chladnička, plynový sporák s el. rúrou, rýchlovarná konvica a podobne). Tu neviem, či stačí ťahať jeden kábel, alebo kvôli spotrebe natiahnuť pre sporák zvlášť. Tiež neviem, či by bolo možné (pre jednoduchosť) neťahať kábel tade, kde je zakreslený, ale ho natiahnuť cez WC a stupačku.

Teraz to hlavné - Veľmi rád by som sa vyhol drážkovaniu a sekaniu. Teda by sa použilo niečo podobné ako systém Tehalit od Hagera ale v rozumnejšej cenovej hladine. Čiže lišty + zásuvky priamo na ne. Ak by bolo možné viesť kuchynský prívod cez WC tak by nebolo nutné ani drážkovanie do podlahy.

Zatiaľ riešim IBA zásuvkové rozvody a výmenu komplet ističov (aj svetelný) a na zásuvky aj chrániče. Posledná vec - Je možné zrekonštruovať iba zásuvkový rozvod a svetelný zatiaľ nechať tak?

Na záver vás prosím o stručné odpovede na tie otázky. Dúfam, že som sa vyjadril zrozumiteľne a že môj návrh nie je až taká sprostosť.

Poznámka - Nechcem to samozrejme robiť svojpomocne.

[Michael Tejčka]

Já osobně vidím chybějící samostatné okruhy pro myčku a el. troubu, když pominu pro praktický život nízký počet zásuvek (pro připojení vysavače dávam automaticky v každé místnosti jednu ve vertikální úrovni vypínače osvětlení, horizontálně samozřejmě v úrovni ostatních 25-30 nad podlahu),  kuchyň je většinou místností s nejvyšším počtem zásuvek - jak jsem již uvedl - okruhy extra myčka, extra trouba, extra trvale připojené věci jako lednice a mikroška a extra dávám linku.
Světla je samozřejmě lepší udělat při jednom "bordelu",  o lištách se vyjadřovat nebudu, v bytech kde se rekonstruuje elektro jsem zásadním odpůrcem a finančně to vyjde obdobně jako "vybagrování" s následným zednickým zapravením s tím, že lišty jsou prostě hnus.

[Zdeněk Pejška st.]

Takřka plně souhlasím s panem Michalem Tejčkem. Lišty při velké byť i postupné rekonstrukci - nebrat -.  Možností samotného provedení je samozřejmě vždy několik. Já sám jsem zastáncem skrytého vedení za cenu velkého úsilí i "bordelu"  při práci samotné.
Za cca 17.let ,  kdy praktikuji  při své hlavní práci bytové rozvody v panelácích, jsem lištový rozvod použil jen jednou, více méně pod tlakem uživatelů bytu, kdy rovněž byt již naplno užívali i dvouletým capartem.
Použil jsem ovšem poměrně elegantní systém českého KOPOSU, kdy ovšem 1m lišty v  bílé barvě stál vč. daně 105.- . + další potřebné komponenty a koncové prvky 2j zásuvek,  a byli jsme rázem ve 3 + 1 na cca 10 000 .- jen za materiál. [ Samozřejmě vč. kabeláže a jističové skříňky s výbavou.]
Neznám konkrétní situaci p. Juraja Pavloviča.  Každopádně - raději sekat, frézovat a vrtat s příklepem ! Výsledek za to stojí obzvlášť  když byt chceme užívat pro sebe a dlouhodobě.
  - 

[Jiří Schwarz]

Nová doba!
Projekt jako kolektivní dílo na dálku...

[Martin H.]

Jééj, vy máte v projekte "bordelplac" 

Myslím, že by sa dal znížiť objem sekania alebo lištovania.

Napr. izby 1 a 2 majú spoločnú stenu a nie je nutné viesť kábel po každej strane steny. Ja by som dal káble len z jednej strany a vŕtal by som prechody cez stenu. A kábel by mohol byť len jeden. Netreba sa držať pravidla 1 izba = 1 okruh.

Sú tam aj iné možnosti, stači sa tomu trochu venovať.

[Ján Garaj]

Nová doba!
Projekt jako kolektivní dílo na dálku...

Určite to nerobil projektant elektrikár, ak to bol projektant, tak poslabší. Ale pán predložil aspoň nejaký projekt ku pripomienkam, tak by sme mu mohli trochu poradiť. Možno si ho nechá potom autorizovať - patrične upraviť. Bolo by to vhodné, ak to za vhodné uzná. K počtu a rozmiestneniu zásuviek sa už vyjadrili kolegovia. Len doplním, že zásuviek naozaj nie je nikdy dosť. Zásuvka za dverami ,  modrá,je skoro by som povedal zbytočná. Tie spoločné sekania v spoločných stenách je naozaj vhodné využiť. A tie lišty zvážte ich používanie. Osvetlenie skúste robiť naraz, aspoň sekanie a káble alebo trubky. Je to naozaj lepšie.V kúpelni nad umývadlom vám chýba zásuvka, ale cez chránič!

[Juraj Pavlovič]

Ten plánik som kreslil ja pomocou kreslenia vo windows. Je to iba odrazový mostík, aby bolo vidieť hlavne pôdorys bytu.
Zásuvky sú iba označené, rozmiestnené budú podľa požiadaviek, umiestnenia nábytku a podobne. Ako som písal, rád by som sa vyhol tomu drážkovaniu, ale samozrejme, kde bude vhodnejšie sekať, tam by sa sekalo. Lišty mi napadli hlavne pre to, že byt je využívaný 4mi osobami, plne zariadený a neviem si predsaviť kam sa spratať s tým nábytkom tak, aby sa dalo drážkovať, omietať... Preto by som aspoň do izieb chcel použiť lišty. Pozeral som práve na spomínaný Kopos. Stena medzi izbami je nosná, nevedel som, že je možné do nej bez problémov vŕtať prechody.
Sekaniu na chodbe som sa chcel vyhnúť pre to, že je tam drevený obklad, ktorý sa nám páči, teda sa mi ho nechce dávať dole a potom naspäť. Hlavne ma ale zaujíma, či môžu ísť káble cez stupačku, ak áno, bolo by to super a do kuchyne by sa káblami dalo jednoducho dostať. Nebol by problém so zvlášť okruhmi pre chladničku + mikrovlnku, linku a sporák. A sekania by tam bolo málo. S myčkou sa do budúcna neráta, hlavne ak beriem na vedomie to, že že v byte plánujem ostať 5-7 rokov (teda dúfam a pevne verím )
Samozrejme miminálne do kuchyne a kúpelne by boli použité aj prúdové chrániče.

[David Hruda]

Samozrejme miminálne do kuchyne a kúpelne by boli použité aj prúdové chrániče.

Chrániče na vše, co je v TN-C-S.
(Určitě svým PC neřídíte středisko vesmírných letů a určitě nemáte v mrazáku maso za tolik, aby to vyvážilo hodnotu lidského života...)

[Ján Garaj]

O chráničoch vám napísal pán Hruda.  Nosný múr prevrtať môžete bez problémov. Tie lišty chápem ale je to len menej pracné nie však oveľa lacnejšie. Zásuvky si dajte v miestnostiach do rohov na stenu, ktorá má okná. Nedávate do okien skrine, ani postele. Ale naozaj by vám mal poradiť projektant, takto to je tak, ako napísal pán Schwarc.

[Juraj Pavlovič]

p. Hurda, ano, ak by boli izby jeden okruh, tak už ten jeden chránič navyše rozpočet nezbúra
p. Garaj - áno, bude projekt, bude to robiť firma a bude aj revízia, ale radšej sa popýtam, porozprávam, nemusím natrafiť na geniálneho projektanta a náhodou mi poradí niečo, čo tu na fóre ľudia zavrhujú... Viac hláv, viac rozumu

[Michael Tejčka]

LOL. Že se s myčkou nepočítá je opravdu výtlem, během své ne tak dlouhé praxe jsem se několikrát setkal s tímto názorem, načež mi po roce zákazník volal že si to s myčkou rozmyslel a jestli by to nešlo nějak dodělat. Už cca 2 roky jsem nekompromisní a samostatnou zásuvku pro myčku lidem většinou přes počáteční nesouhlas stejně vnutím.
PS.: Nevidím důvod proč netahat přes stoupačku, pokud to bude pěkně udělané a svazek vyvázaný případně zaomítnutý. Doufám že koupím další mínusy
Ad pan kolega Schwarz - omlouvám se nechal jsem se zřejmě unést ,  tazatel si jistě nechá zpracovat projekt od autorizované osoby a rozvody mu jistě bude dělat odborník, nemám pravdu?

[Jan Franěk]

.. tazatel si jistě nechá zpracovat projekt od autorizované osoby a rozvody mu jistě bude dělat odborník, nemám pravdu?

Nemáte. Kdyby opravdu zamýšlel někoho oslovit, udělal by to a dostával by informace přímo od něj a ne z diskusí.
Maximálně by si zde ověřoval některé informace, případně doporučené postupy, materiály a tak podobně.

[Juraj Pavlovič]

Píšem to tretí krát, že mi ide iba o poradenie, usmernenie, samozrejme, že to bude robiť všetko odborník. Chcem sa iba vyhnúť takej veci, že ja to chcem nejako, ale tak sa to nedá, tak vy ma usmerníte, že takto by to bolo OK, a nebude mi radiť len jeden človek, ktorý by to spravil tak, ako sa jemu chce a je mu jednoduchšie.. .
Bývame v tom byte krátko, nepoznám nikoho v okolí, nemám mať od koho odporúčania na dobrého elektrikára. Preto vás žiadam o rady tu. Len mi je ľúto, že to musím niektorím písať 14x.

Na jar, leto je v pláne zateplovanie/rekonštrukcia paneláku, možno by sa to robilo "jednou špinou" a obyvatielia by možno zniesli aj drážkovanie, keby tam robili buchot aj iní majstri

[Jozef BABJAK]

Pán Pavlovič, môžete ma so svojím problémom kontaktovať mimo fórum na emailovú adresu jozef.babjak@gmail.com, ak máte záujem. Tu vám poradím len toľko: napriek tomu, že ste o svojej elektroinštalá cii zjavne premýšľali, čo je dobre, váš nedostatok skúseností aj znalostí viedol k náčrtu, ktorý je vskutku mizerný, dalo by sa povedať, že tragický.

[Ján Garaj]

Pán Pavlovič, môžete ma so svojím problémom kontaktovať mimo fórum na emailovú adresu jozef.babjak@gmail.com, ak máte záujem. Tu vám poradím len toľko: napriek tomu, že ste o svojej elektroinštalá cii zjavne premýšľali, čo je dobre, váš nedostatok skúseností aj znalostí viedol k náčrtu, ktorý je vskutku mizerný, dalo by sa povedať, že tragický.

Ak je len laik a odvážny zdatný, tak je to celkom dobré. Ale pánovi Babjakovi napíšte, nikoho nezatracujem. Každá rada a ešte od ochotného odborníka je nad zlato.

[Juraj Pavlovič]

To mi je jasné, už som s ním v kontakte. I keď som študoval pred pár rokmi SPŠ elektrotechnic kú, tak zameranie bolo skôr na počítače a podobne, nie na silnoprúd, ale na praxi nás očká robiť učili, za tie som bol vždy chválený, no pri prerábke rozvodov to nie je všetko, tak sa radšej pýtam čo sa dá a čo nie, aby som potom nevyrukoval na niekoho s nezmyslami...

[Jan Franěk]

Ak je len laik a odvážny zdatný, tak je to celkom dobré.  Každá rada a ešte od ochotného odborníka je nad zlato.

Mezi dodavatelem a investorem, musí vzniknout,  mimo pracovního vztahu i nějaká důvěra. Pokud ta zde není, nevidím důvod k navázání spolupráce. SIce mám rád investory, kteří vědí co chtějí a již je stačí jen usměrnit, ale občas to bývá i na škodu, pokud toho přečtou až moc, všemu co přečtou věří, nebo se upnou na nějaký nesmysl.. Kolegové budou asi vědět.

Píšem to tretí krát, že mi ide iba o poradenie, usmernenie, samozrejme, že to bude robiť všetko odborník.

Víte kolikrát jsme to zde četli a kolikrát jsem to i slyšel osobně? Ani  nebudu počítat, případy.kdy to pak bylo zcela jinak.

Navíc osobně preferuji osobní prohlídku přímo na místě s jasnými představami investora, kdy se nechá velmi slušně a přímo na míru, vše navrhnout. Taková to vzdálená podpora je možná fajn, ale nemůže obsáhnout všechno, co se pak v daném místě musí a má řešit. Beru to spíš jako doplněk, než náhradu osobní prohlídky a projektu.

o lištách se vyjadřovat nebudu, v bytech kde se rekonstruuje elektro jsem zásadním odpůrcem a finančně to vyjde obdobně jako "vybagrování" s následným zednickým zapravením s tím, že lišty jsou prostě hnus.

Naprostý souhlas. Navíc i platné normy jasně doporučují řešení bez vkládacích lišt.

[Ján Garaj]

O chráničoch vám napísal pán Hruda.  Nosný múr prevrtať môžete bez problémov. Tie lišty chápem ale je to len menej pracné nie však oveľa lacnejšie. Zásuvky si dajte v miestnostiach do rohov na stenu, ktorá má okná. Nedávate do okien skrine, ani postele. Ale naozaj by vám mal poradiť projektant, takto to je tak, ako napísal pán Schwarc.

Pán Franěk hneď, ako druhý v poradí po p.Schwarcovi som napísal, že sa treba spojiť s projektantom. To naozaj vážne. Tie ostatné rady, aj keď ich nedáme tak si ich bude zháňať niekde inde a zoženie určite aj horšie. Tak mu aspoň poradíme v tom čo si myslíme, že vieme lepšie. Je to môj názor. Niekedy niekoho vyhubujem, aj bez príčiny, potom ma to síce mrzí, ale niekedy by som sa akože aj rozdal. Tak už to býva.