David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #54 kdy: 12.01.2013, 18:37 » |
|
To snad jo, mezi lety 50 až 65 nulovací vodič (tj. dnešní PEN) šedý.
Mea culpa, beru zpět a kaju se, přečetl jsem si to já ještě jednou a vidím, že je to pravda.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #56 kdy: 13.01.2013, 10:46 » |
|
Tak si tak pročítám toto vlákno a nestačím se divit. Pokud se všichni zdejší elektrikáři chovají alespoň trochu zodpovědně, nemůžou mít přeci žádný problém a přeznačování by je nemělo prakticky potkat. A pokud jde o revize, kdy kontrolujete instalaci třetí strany, tak nevidím jediný důvod pro to, zjednodušit jim jejich šlendrián a podepsat se pod jejich prasečiny. Naopak. Jinak se náš obor nemůže nikdy nikam posunout. Navíc, když mají v tomto konkrétním případě jiné technické možnosti, jak to celé vyřešit. TO, že je to bude stát nějaké peníze, je úplně v pořádku. Alespoň si to budou pro příště pamatovat a snad se z toho poučí. Když jim to pokaždé projde, neseženeme za nějaký čas, jiný kabel, než C. Ačko se nebude muset ani vyrábět. Bude stačit jen mít sebou izolačku, nebo bužírku na přeznačování. Toho bych se opravdu dožít nechtěl. A ohánět se tím, že se jednou změní normy a barvy pak mohou být v pořádku, je neskutečná hovadina. Promiň Milane, ale i když ti některé historické indície k tomuto tvrzení nahrály, tak doufám, že to bylo od tebe myšleno jen ironicky, nebo ve srandě.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #58 kdy: 13.01.2013, 11:42 » |
|
Honzo, jsem přesvědčen, že i poctivec jako ty někdy zrevidoval instalačku, kde nejsou dodrženy instalační zóny, což je s diskutovaným případem porovnatelné riziko, či přes to, že to norma zatím nechce nechal projít instalaci v koupelné bez chrániče typu A, přes to, že dobře víš jak funguje fén na púl plynu, vycházím z toho, že bezpečná instalace je blud a snažím se vždy posoudit riziko jako celek a vidět trochu dál než se z odpuštěním onanovat u přeznačených vodičů a nepovšimnou si třeba, že použité jističe přer to, že mají CE jsou dobrý akorát do šrotu
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #59 kdy: 13.01.2013, 12:04 » |
|
Práce revizního technika, tím teď nemyslím některé "TAKY RT"vyplivnuté systémem, čím víc RT, tím dostaneme víc peněz, znamená dělat mnohá rozhodnutí. Vlastně jde o neustálý vnitřní boj, kdy posuzuješ mnohá rizika s tím, že některá vyhodnotíš tak, že jseš ochoten je podstoupit, nebo naopak nejseš. A protože se i zde setkáváme s rozdílnými názory na jednu větu v normě, tak je pochopitelné, že každý máme svou hranici posunutou o kousek jinam, všemi možnými směry. TO souvisí i s tím, že žádná instalace není bezpečná na 100%. Kam si svou hranici posuneme, záleží často na osobních i sdílených zkušenostech. Některé z mých prvních revizí, jsou dodnes mou noční můrou, zřejmě protože jsem chtěl vyhovět všem. Dnes už každému vyhovět nechci a nemusím. Pro mne je použití kabelu 3C ke schodišťákům, už prostě za hranicí. Už jen pro to, že barvy vodičů i jejich použití, je učivo z 1 ročníku učiliště, které se neustále probíralo a to až ke závěrečným zkouškám. Ten, kdo to za 3-5 let školy nepochopil, za XX let praxe se nenaučil, je normální čuně. Za sebe říkám, že to nehodlám krýt. mohu mu nabídnout jiné, alternativní řešení, ale pokud na to neuslyší, najde to jako závadu v revizní zprávě. TO je můj názor a za tím si stojím. Pokud má někdo jiný názor, je to jen a jen jeho volba. Podle, mne prostě podporuje jen šlendrián a ty, co si to vůbec nezaslouží. Vlastně nese kůži na trh, úplně za někoho jiného a většinou i za mrzkou odměnu. DObře všichni víme, jak to tak chodí.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #61 kdy: 13.01.2013, 12:23 » |
|
Nepočítám se rozhodně mezi podporovače šlendriánu, spíše naopak,
Tak to by mě nenapadlo tě mezi ně řadit. Jestli to tak vyznělo, tak se omlouvám. SPíš se musím smát tomu, jak se řeší schuko zásuvka na průmyslovém vysavači, kde se používá převážně nářadí v třídě II, a pak když už najdeš třídu I, tak euroschuko. Nebezpečné nářadí se vyskytuje pouze u některých kutilů, kde se zase pro změnu nenajde takový vysavač, nebo RT, který by se s tím trápil. Pak, na druhou stranu, se radí a obhajuje, jak ochcat RT a zamaskovat takovou čuňárnu, jako je přeznačení žlutozeleného vodiče, který patří, takříkajíc ke svatým. Prostě se mi zdá, že to není tak úplně dobře a některé z příspěvků i přispěvatelů mě docela překvapili. Bohužel nemile. Víc k tomu asi nemám co dodat.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #64 kdy: 13.01.2013, 16:59 » |
|
Vždy budem kvitovať snahu o čo najdokonalejší prístup, aj keď všeobecne je to v súčasnosti, ako všetci dobre vedia len teória. Je tu však tvrdá realita a buďme je vďační, inak by nebola otázka, téma, diskusia, fórum... Vzniknutý problém bude vždy musieť riešiť investor a to v drvivej väčšine s finančným dopadom. Ak sa mu RT otočí, vždy ho bude riešiť druhým, tretím, štvrtým..... RT. Predpokladám, že asi pri desiatom RT s rovnakým prístupom pochopí, že niet inej možnosti a kábel vymení. No a to je tá teória. Je lepšie pri nejakej "prkotine" hľadať riešenia s ohľadom na bezpečnosť ostatných užívateľov aj s prenesením určitej zodpovednosti na investora, alebo ho nechať ďalej zháňať pečiatku? (o nič iné mu väčšinou ani neide, a že ju teda zoženie).
Desatoro je teoreticky tiež v poriadku, prax pozná každý.
|
|
|
|
|
|
|
Otakar Dosbaba
Offline
|
|
« Odpověď #68 kdy: 14.01.2013, 11:16 » |
|
Tak tady bych asi i pátral, kdo bude revizi dělat a každému z nich předem sdělil, že pokud to přikryje, tak ho napráskám! Nevím, proč by měl toto ovlivňovat zadavatel, co si o sobě myslí??! Jo, může se stát, že se kabel s jinými barvami dostane, kam nemá, všichni jsme lidi. Když se to stane jednou za sto let u firmy, která je známá precizností a dobrou kvalitou, pak bych asi jako RT dle objektivního zhodnocení potenciálního nebezpečí přimhouřil oko a označené (nikoliv přeznačené) vodiče v obou přepínačích zkousl. Ale naopak, v případě, že bych na základě třeba předchozích zkušeností s montážníky, či nálezu 3C kabelu u dalšího propojení přepínačů v jiném místě odhalil, že na to panáčci dlabou a neobtěžují se shánět, co tam patří, byl bych nemilosrdný. Zrovna tak, kdybych se dopídil, že kabely tahal laik, který se neobtěžoval to řádně konzultovat a nakonec nechat zkontrolovat odborníkem. Vím, není to čistě strohý normativní výklad, který jednoznačně hovoří o nekompromisním "NE".
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #69 kdy: 14.01.2013, 13:42 » |
|
Tak tady bych asi i pátral, kdo bude revizi dělat a každému z nich předem sdělil, že pokud to přikryje, tak ho napráskám! Mrknutí Úsměv Nevím, proč by měl toto ovlivňovat zadavatel, co si o sobě myslí??! Jednou jsme to nahlásili tehdy na ITI.....(nebezpečně provedená hl. rozvodna) Co si myslíte , že se stalo ? Nic, protože onen RT měl dobré známé na tehdy ITI ! Dnes bych to už neudělal, protože jsme byli za idio.y MY ne ON ! Potom to investor na své náklady předělal !!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|