Jakub Hlásek
|
|
« kdy: 04.01.2013, 21:46 » |
|
Potřebuji určit stáří elektroinstala ce, která byla zhotovena z těchto izolátorů a měděných drátů. Elektroinstala ce byla dvouvodičová, vedená po povrchu zdí měděnými dráty o průřezech 2,5 a 1,5mm (?). Izolace je textil + jakýsi další, dnes již velmi tvrdý, materiál. Osobně se domnívám, že by to mohlo být z doby v rozsahu od konce 80. let 19. století až do "10. let" 20. století. Potřebuji to však určit s větší přesností. Píši totiž o historii jedné textilní továrny, konkrétně o jejím technickém zázemí a rád bych pohovořil i o první elektrifikaci továrny... Odkaz na tuto rozepsanou práci klidně rád zašlu.
|
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #1 kdy: 04.01.2013, 23:36 » |
|
Období může být docela dlouhé, záleží na mnoha okolnostech. Podle příchytek (též nazývaných kladky nebo izolátory) lze zhruba říci 1890 až 1925. Vodič podle popisu i fotografie vypadá novější (N nebo NG), možná byla provedena nějaká "rekonstrukce" někdy tak ve 30. létech. Instalace zhotovené ještě za c.k. mocnářství, se kterými jsem se kdy setkal, byly provedeny vodiči s textilní izolací typu O a obvykle lankem - licnou.
Vysvětlení k označení vodičů:
N = vodič s izolací papírovou a opletenou dvojitě a napuštěnou NG = vodič s izolací dvojitou gumou a navrch jednoduché opletení napuštěné O = vodič dvakrát opředený bez napuštění (suchý) - používal se obvykle pouze pro napětí do 150V proti zemi.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Vladimír Štemberg
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 05.01.2013, 09:35 » |
|
Odhad vzniku instalace konec 19. až začátek 20. století odpovídá. Když jsem byl malý, měl děda ve svém bytě v Praze na Malé Straně elektroinstala ci provedenou stejným způsobem. Dělal si ji sám v roce 1917, tehdy na napětí 120 V. Vodiče měly malý průřez (odhaduji asi 0,75 - 1 mm2), byly izolované gumou a opředené. Guma časem ztvrdla tak, že se při mechanickém namáhání drolila. Dráty byly navzájem zkroucené a vedené po povrchu na porcelánových izolátorech. Pojistky byly původně šroubovací, nikoliv vložky, ale vícenásobné pojistky s keramickým přepínačem na čelní straně, které se šroubovaly do spodků se závitem E27 jako žárovky. Pojistka měla více drátků (asi 6) a když se přepálila, stačilo po odstranění poruchy otočit přepínačem a zapojit další drátek v pojistce. Elektroinstala ce fungovala bez problémů přes 50 let, než ji elektrikáři z OPBH nahradili hliníkem. Pok začaly problémy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #6 kdy: 05.01.2013, 10:36 » |
|
Kvalita našich československý ch vodičů a kabelů s Al jádry byla velice dobrá díky tomu, že byl použit hliník s přídavkem malého množství stříbra. Daleko horší Al vodiče se vyskytovaly u zařízení z dovozu z býv. NDR a SSSR.
Jak napsal kol. Janeček, je to také a mnohdy hlavně o kvalitě práce a řemeslném fištronu. Hliník skutečně zlobí pravidelně ve vlhkém prostředí - venkovní instalace a sklepy, v suchu bývá při minimální údržbě prakticky stejně spolehlivý jako měď, nesmí být ale přetěžován, na to se často zapomíná, že by měl mít při stejném jištění o stupeň vyšší průřez.
to Kamil Novák: Krásné fotografie, díky za kus historie.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 05.01.2013, 11:19 » |
|
Píši totiž o historii jedné textilní továrny, ... A zkoušel jste pátrat i odjinud? V 70. a 80. letech minulého století, zpravidla při výročích znárodnění, si tehdejší národní podniky vydávaly brožurky o svých úspěších. A nich se psávalo i o historii podniku, s důrazem jak dělníci u ošklivého kapitalisty strádali a jak si nyní, pod vedením jedinné správné Strany si u práce prozpěvují .... atd. Tam se taky dalo dočíst, do kdy byly transmise poháněny zpravidla vodním kolem a kdy byl závod vybaven turbínou a transmise doplněny elektromotory. A to by mohlo být i období, po kterém pátráte. Odkaz na tuto rozepsanou práci klidně rád zašlu. Prosím o zaslání.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #8 kdy: 05.01.2013, 11:22 » |
|
Máte na mysli toto : ?
Přiznávám, že toto jsem ještě neviděl. To. Jakub Hlásek Mám takový dojem, že jsem kouset takovéto instalace viděl vcelku nedávno. Jestli se nepletu, bylo to v zámecké kuchyni na zámku Kačina.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Jakub Hlásek
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 05.01.2013, 12:58 » |
|
Děkuji za odpovědi. Je asi fakt, že přesnější stáří se určit nedá. Nicméně ty druhy kabelů jsou pěkné vodítko. Uvědomil jsem si, že tento vodič NG se vyskytoval jen v jedné budově, která opravdu v polovině dvacátých let prošla rekonstrukcí. V jiných jsem narazil spíše na vodiče O. Dále jsem trošičku pohledal ve svých zdrojích (při průzkumu se nalezlo veliké množství dobové výkresové dokumentace) a našel jsem tabulku, kde bylo rozepsáno napětí a rezervované proudy pro každou budovu. Z dnešního pohledu to jsou směšné příkony, tehdy to muselo být vážně jen na svícení. Napětí bylo tehdy 120V a tabulka je datována k roku 1914. Areál byl tedy již v této době elektrifikován, protože u vodní turbíny byl jeden generátor a druhý přímo u jednoho z parních strojů. Pro moji práci mi toto tvrzení tedy stačí... To Kamil Novák: Máte naprostou pravdu! Jedna brožurka vyšla, ale bohužel až v polovině šedesátých let a co se týče tohoto tématu, není tam o ničem zmínka (plivání na poměry za první republiky a dříve tam samozřejmě je). Transmise nám původně poháněly parní stroje, ty však v roce 1925 byly nahrazeny parní turbínou a generátorem. Pohon transmisí byl tedy od té doby řešen elektromotory. Toto všechno mám dohledané a popsané. Práci si můžete stáhnout zde: http://tmp.najd.cz/Technicke_zazemi_shed_v2.5.pdf Není to žádná nucená práce do školy, vytvořil jsem to dobrovolně a jen kvůli tomu, že mne strašně zaujala tato "technická" část továrny. Strávil jsem hodiny nad tehdejší dokumentací a další hodiny průzkumy přímo na místě. Tehdy mne k tomu nakopl nález dobových fotografií, kde byla zachycena parní turbína +generátor, nádherně vybavená elektrorozvodn a a jeden starší parní stroj. PS: Tamní elektrorozvodn a se "dodnes" z části dochovala v původní podobě, jak byla v roce 1925 vybavena. Podařilo se mi z ní zachránit některé staré přístroje (rychloreguláto r, zapisovač, měřáky, reostat na mramorové desce,..). Ty jsem zrestauroval a vystavil doma. Jestli je tu nějaký nadšenec, který by se na to rád podíval, mohu zde vyvěsit fotky. Mě osobně se to strašně líbí, přestože sám pracuji v IT a toto jde mimo mně. Na závěr si ještě dovolím zaslat odkaz na takové srovnávací fotografie, které jsem vytvořil. http://fabriky.cz/externi/2012_beroun_tiba_hlasek/index.htm Omlouvám se, že tady s tím tahle zahlcuji forum, ale třeba to někoho zaujme. Přecejen jde o elektrorozvodn u
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|