Podle které ČSN je nutné použití dielektrických koberců před rozvaděči nn?

[Erich Franko]

Nemohu najít normu, kde je přesně definováno používání dielektrických koberců před rozvaděči nn.

Zde je příklad:
mám rozvaděč nn o 6 polích umístěn v samostatné místnosti,
která je vytápěná a podlaha je řešena dlažbou.
Po otevření dveří rozvaděče je krytí IP20.
Na dveřích jsou umístěné ovladače.
Je nutno dát před rozvaděč dielektrický koberec?
Potřebuji to i ohledně Slovenska.
Stále se řeší požadavky investorů ohledně koberců, ač nejsou v projektu specifikovány.

[Jirka Š. Svejkovský]

V rozvodně nn jsem už izolační koberec neviděl hodně dlouho (možná jsem si ho jenom nevšiml). Ani jsem nenašel normu, která by ho vyžadovala. Ostatně, pokud má zařízení v rozvaděči krytí IP20 nebo IPXXB, nevidím důvod koberec instalovat. Jenom si tím zaděláte na problémy s jeho zkouškami.

[František Šohajda]

Koberec se nikdy nezkoušel jako výbava traf, kopek, nn rozvoden atd...

[Záhyna Lubomír]

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechnik u") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami. Ta byla zrušena a tak nyní je nutné, dle mého názoru, a v souladu s ČSN 50110-1, aby u nových stanic toto řešil projektant (ten zná rizika),  a u stávajících by zřejmě správně měl být vypracován provozovatelem MPBP (místní provozní a bezpečnostní předpis) o vybavenosti ochrannými a pracovními pomůckami a jejich užíváním. A nic vám nebrání převzít také původní prvky uvedené ve zrušené normě.

[IM]

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechnik u") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami.

Dává se pouze ze zvyku. V ochranných pomůckách byl pouze přenosný díl, něco jiného než trvale položený koberec na zemi. Zatím jsem vždy o zahnuté konce koberce všude zakopl.
Pokud je to však přání odběratele, nic s tím (že ČSN nepožaduje) nenaděláte.

[Petr Doležal]

Kdysi platná ČSN 34 3104 uváděla:
" V elektrických provozovnách, např. před rozvaděči . . . je vhodné používat izolační gumový koberec"
Též tam byla odvolávka na ČSN 38 1981.
Pár těchto norem mám, přičemž:
z roku 1953 platila pro transformovny a spínací stanice bez výjimky
z roku 1974 už neplatila pro vybavení pásové dopravy
po zrušení těchto ČSN si energetika logicky vytvořila svou PNE 38 198, protože v tom chtěla mít pořádek. Uvádí, že platí pro rozvodné závody a ČEPS, ale že může být využita i mimo energetiku. V tabulce 1 této normy již pro stanice vn/nn není uváděn.
Kdo chce, tak se může zamyslet nad ochranou před úrazem elektrickým proudem nevodivým okolím dle ČSN 33 2000-4-41

[H]

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechnik u") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami....

Stále existuje PNE 38 1981 ed. 3, ve které se tento požadavek pořád vyskytuje.

Dále je v tomto PNE odkaz na ČSN IEC 61111:2006 - Izolační koberec pro elektrotechnik u
Taktéž existuje ČSN EN 61111:2010 - Práce pod napětím - Elektricky izolační koberec (s účinností od 1.6.2012 nahrazuje ČSN IEC 61111)
Obě dvě jsou výrobkové normy.

V tabulce 1 této normy již pro stanice vn/nn není uváděn.

Je tam hvězdička, a u hvězdičky uvedeno Pomůcka je součástí vybavení zaměstnance nebo skupiny vstupující do stanice za účelem obsluhy a práce na rozvodném zařízení v návaznosti na charakter prováděné činnosti

[Petr Doležal]

Je tam hvězdička, a u hvězdičky uvedeno Pomůcka je součástí vybavení zaměstnance nebo skupiny vstupující do stanice za účelem obsluhy a práce na rozvodném zařízení v návaznosti na charakter prováděné činnosti

Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.
Jen připomenu, že mnoho rozvaděčů má okolo sebe mnoho kovových krytů kabelových kanálů a nechtěl bych mokrými podrážkami po dešti na nich přímo stát.

[IM]

Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.

Moje odpověď je, že podle žádné ČSN to není nutné, to ale neznamená, že jejich použitím se něco pokazí, naopak (až na ty trčící konce pro zakopávání).

[Milan Hudec]

Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.
Jen připomenu, že mnoho rozvaděčů má okolo sebe mnoho kovových krytů kabelových kanálů a nechtěl bych mokrými podrážkami po dešti na nich přímo stát.

Copak stát, ale at si zkusí nějaký chytrák bez koberců v takové rozvodně vytřít podlahu z mokra do sucha, ano i v rozvodnách se uklízí, že?

[Erich Franko]

Děkuji za odpovědi a váš čas tomuto věnovaný.
Jen pro upřesnění, jednalo se o trvalé položení koberce před rozvaděč na dlažbu, nebo na linoleum.

[Záhyna Lubomír]

Z vlastní zkušenosti (zatím se stalo jen 1x, ale i tak si to budu velmi dobře pamatovat - a funguje to) mohu říct, že je vhodné mít před rozvaděči dielektrický koberec, obzvláště, když stojíte na kab. kanálu, jehož vodivé části jsou vždy někde spojeny s PEN (PE). Doporučoval jsem je a měli jsme je v původní firmě, protože zkuste přesvědčit elektrikáře, aby nosili sebou 1x1 m nebo 2x1 m, když jdou k podobnému zařízení. To byl neřešitelný problém.

[Zdenek Hejčl]

Ale dielektrické galoše by snad unesli?   

[Rozmahel Vladimír]

Na celou věc bych se podíval z úhlu pohledu - proč vlatně ty koberce používáme. Protože mohou odizolovat pracovníka od země v případě jednopólového dotyku. Může se jednat o místa, kde nevyhoví impedance smyčky a tam norma předepisuje pospojování. V případě nějaké manipulace v rozvodně a poruchy v obvodu, kde je jištění v řádů stovek amper, bych ten koberec viděl jako velmi vhodný, protože člověk se může dotýkat neživé části, která v tomto případě neživá není. Je to to stejné, jako když obsluha úsekového odpojovače musí mít přilbu a rukavice...

[Miroslav Revús]

ČSN 33 2000-4-41, ed.2, čl. 412N6 "Ochrana doplňkovou izolací"
STN 33 2000-4-41:2007, čl. NC4 "Doplnková izolácia"

Obe sú použiteľné iba v priestoroch, kde majú prístup iba osoby s elektrotechnic kou kvalifikáciou.

[Rozmahel Vladimír]

Nevím jak na Slovensku, ale Vaše citace je platná ve staré normě. Ed.2 tento čl.už nemá. Na str.48 ed.2 je srovnávací tabulka se starou ...4-41 a ta uvádí odkazy staré 412N6 na danou problematiku. Např. ČSN 33 3201, ta je např. pro AC nad 1kV, atd...

[Pavel Ryšavý]

Jen pro upřesnění, jednalo se o trvalé položení koberce před rozvaděč na dlažbu, nebo na linoleum.

Opatrně s kobercem, zvyšujete si požární zařízení rozvodny, a to tak že hodně. Když už koberec tak 1x1 metr, a obsluha si ho posune kam potřebuje.

[Miroslav Revús]

Nevím jak na Slovensku, ale Vaše citace je platná ve staré normě. Ed.2 tento čl.už nemá. Na str.48 ed.2 je srovnávací tabulka se starou ...4-41 a ta uvádí odkazy staré 412N6 na danou problematiku. Např. ČSN 33 3201, ta je např. pro AC nad 1kV, atd...

Nebudem sa škriepiť, ale v ČR by to mala už byť ed.3
ČSN 33 2000-4-41 (Leden 1996)
ČSN 33 2000-4-41 (Únor 2000)
ČSN 332000-4-41-ed.2   Dat.vydání :  1.8.2007

Posledná slovenská STN 4-41 z roku 2007 doplnkovú izoláciu pozná. ČSN 4-41 z roku 2000, ktorú mám ako poslednú, tento spôsob ochrany ešte poznala. Je však možné, že v ČR bola táto ochrana z národných doplnkov vypustená.