Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 26.01.2012, 13:03 » |
|
Je to zásuvka 3+PEN a stykač jede proti PENu. Mě by spíš zajímalo, kde vezmou ten pátý kontakt na čtyřpólové zásuvce...
Zásuvku s povelovým kontaktem jsem už viděl, to problém není. Je to nejkratší kontakt zásuvky, takže se spojuje poslední. Ale záasuvku 3P+PEN jsem ještě nenašel, podle normy ani nesmí existovat (což je i logické). V případě zásuvek 3P+N+PE ten povelový kontakt chápu, N se nevypíná, ale v případě 3P+PE by podle mě musela jedna fáze být zapnutá trvale.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #19 kdy: 26.01.2012, 14:43 » |
|
V případě zásuvek 3P+N+PE ten povelový kontakt chápu, N se nevypíná, ale v případě 3P+PE by podle mě musela jedna fáze být zapnutá trvale.
Tak jsem asi opravdu blbej O jaké trvale zapnuté fázi tu píšete. Cožpak vám není ze schématu jasné, jak funguje to spínání stykače?! Fáze na rozpínací tlačítko je přeci braná před kontakty stykače a tam jsou pod napětím neustále všechny vodiče.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 26.01.2012, 16:20 » |
|
O jaké trvale zapnuté fázi tu píšete. Cožpak vám není ze schématu jasné, jak funguje to spínání stykače?! Fáze na rozpínací tlačítko je přeci braná před kontakty stykače a tam jsou pod napětím neustále všechny vodiče.
To ano, na jednu svorku cívky stykače je připojena fáze před kontakty (zde přes tlačítka), ale tu druhou nemám kam připojit, když v zásuvce 3P+PE kontakt N není a fáze tam jsou vypnuté. Na jeden vodič ten stykač fungovat nebude. (Vydržte, večer nakreslím schemata, ať je to jasné.)
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
Mirek Vašák
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #21 kdy: 26.01.2012, 21:18 » |
|
To ano, na jednu svorku cívky stykače je připojena fáze před kontakty (zde přes tlačítka), ale tu druhou nemám kam připojit, když v zásuvce 3P+PE kontakt N není a fáze tam jsou vypnuté. Na jeden vodič ten stykač fungovat nebude.
(Vydržte, večer nakreslím schemata, ať je to jasné.)
Mně tedy také úplně není jasné, kde ve čtyřkolíkové zásuvce vezmu ovládací kolík pro N. Jestli tomu dobře rozumím tak by to mělo fungovat asi takto: Zapojím vidlici do zásuvky a přes ovládací kolík spojím N pro cívku z PE ve vidlici a tlačítkem zapnu stykač. Pokud dojde k poškození spoje PE ve vidlici tak mi odskočí stykač a zařízení je bez proudu.
|
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 27.01.2012, 00:21 » |
|
Mně tedy také úplně není jasné, kde ve čtyřkolíkové zásuvce vezmu ovládací kolík pro N. Jestli tomu dobře rozumím tak by to mělo fungovat asi takto: Zapojím vidlici do zásuvky a přes ovládací kolík spojím N pro cívku z PE ve vidlici a tlačítkem zapnu stykač. Pokud dojde k poškození spoje PE ve vidlici tak mi odskočí stykač a zařízení je bez proudu.
Což by sice fungovalo, ale takto se dělat nedá. Vodič PE není přípustné použít k vedení pracovního proudu. Přikládám slíbená schémata. Na prvním je situace se zásuvkou 3+N+PE, ta je bez problémů, stykač se spíná proti N. Na dalším je situace podle schematu z normy - povelový vodič není proti čemu sepnout. Na posledním je moje představa možného řešení, stykač by se spínal proti trvale připojené fázi.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #23 kdy: 27.01.2012, 08:18 » |
|
Což by sice fungovalo, ale takto se dělat nedá. Vodič PE není přípustné použít k vedení pracovního proudu.
Přikládám slíbená schémata. Na prvním je situace se zásuvkou 3+N+PE, ta je bez problémů, stykač se spíná proti N. Na dalším je situace podle schematu z normy - povelový vodič není proti čemu sepnout. Na posledním je moje představa možného řešení, stykač by se spínal proti trvale připojené fázi.
Chápu vaše znepokojení. váš problém je, že se moc soustředíte na připojovaný spotřebič. Na uvedených schématech kreslíte možnosti propojení až do vidlice a to je v praxi jaksi mimo mísu. Je třeba si uvědomit, že uvedené schéma o kterém se zde bavíme je vyňato z ČSN 33 2180. Tato byla schválena v roce 1979. Jistě vám nemusím dál psát, jaké soustavy v té době normativně existovaly. Když půjdu do úplného detailu, je v uvedené ČSN pod obrázkem schématu uvedeno: UVEDENÉ SCHÉMA PLATÍ DOČASNĚ DO DOBY VŠEOBECNÉHO ZAVEDENÍ 5PÓLOVÝCH ZÁSUVEK Jistě sám usoudíte, že v době schvalování uvedené ČSN se ještě na nějaké rozdělování soustav a rozdělování PEN na PE a N nehrálo. Proto je schéma nakresleno jak je a pro tu dobu plně funkční a správné.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
ladinbin
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 27.01.2012, 19:19 » |
|
Svítidlo bylo nejspíš používáno v halách s točivými stroji. Proto je těleso napájeno třifázovým přívodem z důvodu omezení stroboskopické ho jevu. Svorky R,S,T jsou pro připojení fází, svorka 0 pro připojení nulovévo vodiče. Ochranný vodič je připojen přímo na kostru tělesa. Je možno propojit svorky R,S,T a zde připojit fázi, na 0 nulový vodič, zem ne kostru. Vzhledem ke stáří tělesa doporučuji toto nepoužívat.
Moc děkuji za odpověď. Propojím a zkusím. Coby neelektrikář jsem si dovolil položit zde otázku, co zamenají písmena RST na staré svorkovnici a jak bych to měl zapojit. Většinou jsem se dozvěděl, že to mám odvézt do šrotu a radši na to nešahám, proč si nekoupím novou....Ještě jednou dík ta odpověď. Potřebuji v kůlně občas dobře vidět a bylo mi líto těleso bez vyzkoušení vyhazovat. Mějte se-Ladinbin
|
|
|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 27.01.2012, 19:28 » |
|
Potřebuji v kůlně občas dobře vidět a bylo mi líto těleso bez vyzkoušení vyhazovat. Mějte se-Ladinbin
Kôlňa je primárne hospodárska budova stavaná obyčajne z dreva, na stĺpoch, otvorená alebo zavretá, slúžiaca na úschovu hospodárskeho náradia a dreva (toto som si požičal z internetového slovníka). A práve takáto stará žiarivka vám môže tú kôlňu podpáliť. Ak ste ešte nezažil horiaci kondenzátor alebo tlmivku, tak by ste radšej nemal riskovať svietenie s "originálnym" vyhotovením. Ak ho silou-mocou chcete použiť, tak ho najprv zrekonštruujte, čiže vymente staré komponenty a vodiče za nové, obnovte náter a ochranu nulovaním. Zvýšite tým bezpečnosť a spoľahlivosť svietidla. Ak si na to netrúfate, nájdite si elektrikára. Viac sa vám už poradiť nedá.
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #27 kdy: 28.01.2012, 10:50 » |
|
Kôlňa je primárne hospodárska budova stavaná obyčajne z dreva, na stĺpoch, otvorená alebo zavretá, slúžiaca na úschovu hospodárskeho náradia a dreva (toto som si požičal z internetového slovníka).
A práve takáto stará žiarivka vám môže tú kôlňu podpáliť. Ak ste ešte nezažil horiaci kondenzátor alebo tlmivku, tak by ste radšej nemal riskovať svietenie s "originálnym" vyhotovením. Ak ho silou-mocou chcete použiť, tak ho najprv zrekonštruujte, čiže vymente staré komponenty a vodiče za nové, obnovte náter a ochranu nulovaním. Zvýšite tým bezpečnosť a spoľahlivosť svietidla. Ak si na to netrúfate, nájdite si elektrikára.
Viac sa vám už poradiť nedá.
Zde je krásně vidět, jak přemýšlí klasický český človíček. Ušetřím 500,-Kč a budu riskovat, že zapálím majetek za tisíce. A pak že je člověk inteligentní tvor.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 28.01.2012, 11:21 » |
|
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 28.01.2012, 16:25 » |
|
Jen bych ještě malinko doplnil: Vždyť to doteď fungovalo, tak proč měnit, vyhodit? Šetřit se musí, ať to stojí co to stojí! Staré komponenty v zářivkách zvyšují spotřebu elektřiny....
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
|
|
ladinbin
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 28.01.2012, 19:31 » |
|
Neuvěřitelné reakce ....Opakuji, že jsem se coby chemik optal odborníků, co znamená označení RST, jak by se to mělo zapojit. Nenapsal jsem, že nebudu měnit kondenzátory, startery, patice atd...Přesto jsem se dočkal urážek o inteligenci. Vidím, že někteří jedinci udělají cokoliv, využijí jakékoliv příležitosti pohonit si triko. Myslím, že jsem tady dodiskutoval. I z těchto reakcí lze si udělat obrázek o čísi inteligenci.
|
|
|
|
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 28.01.2012, 19:34 » |
|
Neuvěřitelné reakce ....Opakuji, že jsem se coby chemik optal odborníků, co znamená označení RST, jak by se to mělo zapojit. Nenapsal jsem, že nebudu měnit kondenzátory, startery, patice atd...Přesto jsem se dočkal urážek o inteligenci. Vidím, že někteří jedinci udělají cokoliv, využijí jakékoliv příležitosti pohonit si triko. Myslím, že jsem tady dodiskutoval. I z těchto reakcí lze si udělat obrázek o čísi inteligenci.
Spravna odpoved by mala vyzerat asi takto: R,S,T je stare oznecenie fazovych vodicov (dnes L1, L2 a L3). Kazdopadne pokial ste laik, sa do toho nehrabte a zavolajte si elektrikara. Ale nik Vam nebrani si tu lampu zapojit s tym, ze za dosledky svojho konania nesiete zodpovednost.. nic viac, nic menej
|
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #34 kdy: 28.01.2012, 20:17 » |
|
Neuvěřitelné reakce ....Opakuji, že jsem se coby chemik optal odborníků, co znamená označení RST, jak by se to mělo zapojit. Nenapsal jsem, že nebudu měnit kondenzátory, startery, patice atd...Přesto jsem se dočkal urážek o inteligenci. Vidím, že někteří jedinci udělají cokoliv, využijí jakékoliv příležitosti pohonit si triko. Myslím, že jsem tady dodiskutoval. I z těchto reakcí lze si udělat obrázek o čísi inteligenci.
Jste zbytečně vztahovačný. Můj příspěvek byl myšlen všeobecně, nebyl namířený vyloženě proti vaší osobě. Jestli jsem vás tímto nějak urazil, pak věřte, že to nebyl úmysl a tímto se vám velice omlouvám. Nepiště mi však něco o inteligenci, když tu vystupujete coby anonymus. Jestli jsem někoho urazil, pak jen bezduchou přezdívku, která vlastně nic neznamená. Nebo si myslíte, že si inteligentní člověk může napsat takový nick jako vy?!
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Ján Garaj
|
|
« Odpověď #35 kdy: 29.01.2012, 18:34 » |
|
Moja reč, pán Horský. Ani väčšina elktrikárov sa nemieša do chémie, iba ak samovrahovia pri tvrorbe výbuchov. Má správne meno-značku. Ale aj výnimka potvrdzuje pravidlo. To som ešte nebol ani elektrikár začiatočník, tak sme s bratom už skorochemikom na vianoce robili ohňostroj, skoro som prišiel o oči, celé vianoce som bol potme. Odvtedy,žiadnu chémiu nerobím, tak nech sa pán ladin poučí ak je starší bude asi aj blbší, ako som bol ja. Dosť ste mu radili. Už ho nechajte.
|
|
|
|