Jan Picka
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 14.08.2011, 13:08 » |
|
U domu mám dvě řady venkovních svítidel, samostatně ovládané odlišnými spínači. První svítidla osvětlují vstup od branky k vchodovým dveřím, druhá skupina osvětluje prostor dvora. Tyto dvě skupiny se "dotýkají" na jednom místě, kde mám na pětižilovém kabelu připojené dvě žárovky - každá funguje s jednou skupinou svítidel. Rád bych sem pověsil jedno venkovní svítidlo s jednou žárovkou, která by bezpečně svítila střídavě nebo současně s oběma skupinami svítidel. Možnosti jsou:
Skupina 1 OFF, skupina 2 OFF, "zájmové svítidlo" OFF Skupina 1 ON, skupina 2 OFF, "zájmové svítidlo" ON Skupina 1 OFF, skupina 2 ON, "zájmové svítidlo" ON Skupina 1 ON, skupina 2 ON, "zájmové svítidlo" ON pořadí spínání je bohužel libovolné
Rád bych to realizoval zapojením stykačů s vzájamnou blokací přímo do instalační krabice pod svítidlo na zdi (exteriér bezpečně chráněný proti dešti cca 2m podloubím). Můžete mi prosím poradit funkčně (vzhledem k instalaci i minimalisticky) správný stykač a jeho zapojení?
|
|
|
|
|
Jozef BABJAK
|
|
« Odpověď #2 kdy: 15.08.2011, 07:30 » |
|
Ak som správne pochopil, teraz máte dva svetelné okruhy vedené jedným spločným káblom? Ak áno, korešponduje to s projektom? Patrne so spoločným N? Ak áno, čo sa môže stať, keď N upadne? (Viď združený obvod.) Čo sa môže stať, keď budú tieto dva svetelné okruhy napájané z rôznych fáz? Aby ste si namiesto ovládania relé neurobili v inštalácii kvalitný tvrdý skrat.
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 15.08.2011, 12:46 » |
|
Za podmienky 1 istič, 1 fáza by to šlo aj bez relé.
Myšlenka krásná. Jen nám prozraďte kdo vyrábí a prodává takový vypínač v provedení, které se běžné používá "pevné elektroinstala ce"?
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
René Damek
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 15.08.2011, 13:53 » |
|
Myšlenka krásná. Jen nám prozraďte kdo vyrábí a prodává takový vypínač v provedení, které se běžné používá "pevné elektroinstala ce"?
Nevím zda jsem pochopil, ale co třeba ABB 3553-02289 ?
|
|
|
|
|
Lukáš Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 15.08.2011, 14:09 » |
|
Relé stačí jedno, kdybych si to dělal u sebe doma, tak ho strčím do toho svítidla, ale tady jsem to neřekl nahlas Dvě varianty zapojení podle možností na místě. 2. varianta bude fungovat i když budou dotaženy dvě 3x1,5 až do inkrimininovan ého světla, připadně by šlo ještě dvoupólovým relé udělat i pro dva nezávislé zdroje (jiný chránič a pod..)
|
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....
Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
|
|
|
Jan Picka
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 16.08.2011, 09:24 » |
|
To Martin H, René Damek, PetrDoležal: děkuji za nápad s dvoupólovým spínačem. Asi nejen já jsem netušil, že se takové dělají. Bohužel jsem zadání nespecifikoval přesně - skupiny světel jsou ovládány "schodišťovými" spínači, což už si v dvoupólovém provedení neumím představit.
To Lukáš Rotrekl: Vaše řešení odpovídá nejvíce instalaci na místě. Můžete mi prosím jednoznačněji vyspecifikovat potřebné (doporučené) relé? U světla mám díky existujícímu kabelu k dispozici zem, nulu, fázi spínanou ze skupiny 1, fázi ovládanou ze skupiny 2 a stálou (nevypínanou) fázi.
|
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #11 kdy: 16.08.2011, 12:26 » |
|
V prípade vypínačov č. 6 je potom zapojenie modifikáciou predchádzajúci ch. Použitie relé bude asi nevyhnutnosťou .
Relé tam potřeba bude, ale nevidím jediný důvod, proč používat dvě. ZApojení s jedním relé pojede samozřejmě taky, jenom místo S1 a S2 budou dvojice šestek...
|
|
|
|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 16.08.2011, 13:01 » |
|
Tyto dvě skupiny se "dotýkají" na jednom místě, kde mám na pětižilovém kabelu připojené dvě žárovky - každá funguje s jednou skupinou svítidel.
Myslím, že by to šlo bez problémov urobiť s jedným relé umiestneným v nejakej peknej krabičke. Schéma by bola modifikáciou mojej a "žárovky2.png" od p. Lukáše Rotrekla, tak ako to uviedol Petr M.
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #14 kdy: 16.08.2011, 19:37 » |
|
Spínače č. 2 (dvojpólový) jsou celkem běžný sortiment slušnějších obchodů elektro. "Objevil" jsem je v době, kdy jsem potřeboval nějak vyřešit ovládání ventilátoru - 2x WC, společný ventilátor (ovládaný přes doběhové relé). Zadání bylo podobné - pokud se rozsvítilo na kterémkoliv WC, rozběhl se ventilátor. Pomocí spínačů č. 2 to bylo nejjednodušší možné řešení.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Lukáš Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 16.08.2011, 20:19 » |
|
Relé tam potřeba bude, ale nevidím jediný důvod, proč používat dvě. ZApojení s jedním relé pojede samozřejmě taky, jenom místo S1 a S2 budou dvojice šestek...
Je jedno co napětí do světla spíná... Třeba vietnamec co bude spojovat dva dráty.. Pokud bude místo s1 a s2 třeba impulsní relé, pohybové čidlo, nebo třeba kombinace 2 šestek a 85 sedmiček.... bude to fungovat... Co se provedení týče, tak když budu chtít být hodně kulturní, tak pod svítidlo osadím krabici třeba KO110 (pokud ji svítidlo překryje) a do ní klasické relé s paticí na kousek DIN lišty. Když budu prase, tak to relé nacpu "na prudko" přímo do světla
|
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....
Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #16 kdy: 16.08.2011, 21:33 » |
|
Co se provedení týče, tak když budu chtít být hodně kulturní, tak pod svítidlo osadím krabici třeba KO110 (pokud ji svítidlo překryje) a do ní klasické relé s paticí na kousek DIN lišty. Když budu prase, tak to relé nacpu "na prudko" přímo do světla
No vzhledem k tomu, že je to venku, tak by se hodilo ještě pro úplnost zdůraznit, že odpovídající krytí je podmínka nutná... Takže relé musí být v krabičce s odpovídajícím IP.
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #17 kdy: 16.08.2011, 21:38 » |
|
Myslím, že další teoretická možnost při:
3. světlo svítí i na tepavé ss napětí oba obvody jsou napájeny z téhož jističe dostatečně dimenzované usměrňovací můstky držák s trubičkovou pojistkou pro ochranu můstku při zkratu na zdroji světla
by byla napájet svítidlo přes můstky (každý na jeden vypínačový obvod), výstupy z můstků spojit paralelně a přes pojistku na 3.svítidlo. Bylo by to mrňavé, bezhlučné a laciné. Bastl však na vlastní zodpovědnost.
Stačil by můstek a půl nebo třífázový můstek (nebo šest diod). Nadproudová ochrana je nutností, ale i tak bych měl strach to někomu doporučovat k realizaci. Přece jenom, 7 součástek, 14 drátů navíc... A ten člověk ani neumí najít relé v katalogu. Už jenom představa, že shání diody a počítá pojistku mě děsí
|
|
|
|