Petr M
|
|
« Odpověď #36 kdy: 05.08.2011, 21:23 » |
|
Jasně, půl metru od svorky s 35kou drátem k jističi se svorkou 16kou by byl plným průřezem trošku problém. Ale táhnout odbočku slabým kabelem (2,5) od ER s jištěním 25A/B třeba 50m v zemi a pak 3m nahoru k jističům bych se bál. Co kdyby se někdo rozhodl na pozemku kopat díru nebo vrtat při zateplování domu... Tam by při zajetí vrtáku do kabelu asi jistič hodně přemýšlel, jestli vypadnout nebo ne. A i při normální zátěži by tam byly docela ztráty.
Obecně pro laiky, čím silnější kabel na dlouhé trase, tím líp. Ale tím dráž. Je to o kompromisu mezi cenou a přínosem pro funkci a bezpečnost. Na tom se snad shodneme.
On takový amatér... No někdy kolem maturity si jeden kluk u nás v ulici pořídil jetou Škodu Fanatic. A hned do ní rval silný zesilovač a repráky... a ptal se mě, proč mu to sípá místo dunění. Důvodem byly 3m kablíku CYH 2x0,35 mezi zesilovačem a baterkou. Multimetr hlásil na baterce 12,4V, na zesíku 8,7V... Divím se, že kablík nezačal hořet.
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #37 kdy: 06.08.2011, 08:37 » |
|
Asi jenom to, že nemůže natáhnout za 160A pojistkou 2,5ku měď s tím, že za ní bude 16ka jistič. On totiž může nastat zkrat ještě před tím jističem a drát si pěkně zasvítí... Jinak platí pravidlo "Jistit v místě snížení průřezu". Takže platí přívod k jističi podle předcházejícíh o jištění, z jističe podle jeho hodnoty. Bez ohledu na to, co je připojeno za zátěž a kolik je tam jističů. I kdyby tam měl být jistič 1B10 pro světlo, 2,5mm2 na vstupu být nemůže. Hodnota zkratového proudu prakticky neodvisí od hodnoty jistícího prvku. Pokud bude vedení chráněno před zkratem předešlým jistícím prvkem a nebude mít odbočku, či zásuvku, pak si můžete 16A jistič dát až ke vstupu do dalšího objektu. Podmínkou je samozřejmě znát zkratové poměry v té které instalaci, proto nelze odpovědět v obecné rovině. Jednotlivé situace umisťování ochranných prvků přehledně popisuje příloha C 4-43ed.2
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #38 kdy: 06.08.2011, 08:58 » |
|
Hodnota zkratového proudu prakticky neodvisí od hodnoty jistícího prvku. Pokud bude vedení chráněno před zkratem předešlým jistícím prvkem a nebude mít odbočku, či zásuvku, pak si můžete 16A jistič dát až ke vstupu do dalšího objektu. Podmínkou je samozřejmě znát zkratové poměry v té které instalaci, proto nelze odpovědět v obecné rovině.
Jednotlivé situace umisťování ochranných prvků přehledně popisuje příloha C 4-43ed.2
Myslím, že to obecně říct lze. 1) Silnější kabel má nižší odpor. 2) Silnější kabel je mechanicky odolnější 3) Na silnějším kabelu jsou menší ztráty (za elměrem si je zaplatím) 4) Silnější kabel obvykle umožní budoucí rozšíření bez výměny Nemá cenu kvůli rozdílu pár stovek na ceně kabelu tahat do domu revizáka na měření impedance a ještě několik hodin hledat v normách minimální požadavky, abych to mohl občůrat a pak stejně při prvním rozšíření kupovat silnější kabel a platit znovu práci. To by zákazník s klidem za 500 úspory zaplatil 5000. Asi jim ten pocit, že mají něco ochcaný, za ty prachy stojí. Nebo že by chtěli mít z bydlení adrenalinový sport? I když, kšeft by to byl ohromný. Dneska za o stovku levnějším nákupem lidi klidně projedou benzín za pětikilo
|
|
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #40 kdy: 06.08.2011, 14:33 » |
|
Nevím jak Vy, já jsem několik hodin zcela určitě nehledal požadavky 4-43, ty snad každý elektrikář vesměs zná nazpaměť, případně si je otevřením normy pouze ověří.
To je sice pravda, ale na radu se tady ptají laici, kteří normu neznají. Elektrikář je dokáže na místě usměrnit a vysvětlit. Jenomže ne vždycky si jedinec druhu kutilus domesticus přizve odborníka, který by mohl onu občůrávku posoudit. Je lepší jim říkat, že lepší je ten silnější kabel. Nějak si totiž nedokážu představit, že by (mimo financí a případně velikosti svorek) byl CYKY*x6 horší než CYKY*x2,5. Naopak to ale neplatí. A je přece jednodušší a bezpečnější hlavně pro kutila mu říct, že silnějším kabelem nic nepokazí, ale slabší bude na 90% nevyhovující - když ne hned, tak v budoucnu.
|
|
|
|
mirek dobrý
|
|
« Odpověď #41 kdy: 05.11.2011, 12:45 » |
|
Prosím vás mám dotaz ohledně přívodu do garáže. Ze sloupu nn je do rozvaděče s hodinami přiveden čtyř žilový kabel AL 4x16mm. Od hodin je vyveden pěti žilový 5x6cu s tím že v garáži je již rozdělen modrý se zeleno žlutým. Ale problém vidím v tom že ten profesionální elektrikař mi ten modrý s tím zeleno žlutým opět v tom rozvaděči v garáži opět přemostil!! Je jeho postup správný? Takže si myslím že pozbývá účel v tom rozdělení. Ještě dodám, že v garáži je 1 zásuvka 16A/400V dále tři zásuvky 220V a jedno osvětlení. za odpověd.
|
|
|
|
|
moto
|
|
« Odpověď #43 kdy: 05.11.2011, 15:23 » |
|
Ale problém vidím v tom že ten profesionální elektrikař mi ten modrý s tím zeleno žlutým opět v tom rozvaděči v garáži opět přemostil!! Je jeho postup správný?
to záleží na tom jestli je tam zapojen proudový chránič
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #44 kdy: 05.11.2011, 15:36 » |
|
to záleží na tom jestli je tam zapojen proudový chránič
Počet a případné pospojování/nepospojování přívodních vodičů mezi sebou nemá co dělat s přítomností ani PCH ani Hliníka. Já když o motorech vím jen to, že se mají točit se nim taky nevyjadřuji
|
|
|
|
moto
|
|
« Odpověď #45 kdy: 05.11.2011, 15:42 » |
|
ale já to myslím tak, že když se v rozvaděči rozdělí PEN na PE a N, nasledně se to připojí na proudový chránič ,tak za ním už nemůžeme PE a N znovu spojit.
|
|
|
|
|
mirek dobrý
|
|
« Odpověď #47 kdy: 05.11.2011, 20:29 » |
|
Dobrý večer. Je to připojený ze staré soustavy TNC. A proudový chránič tam není. za reakce
|
|
|
|
Ján Garaj
|
|
« Odpověď #48 kdy: 05.11.2011, 22:24 » |
|
Pán dotazovateľ sa ako laik pýtal: Možem použiť kabel CYKY 4x2,5 na pripojenie garáže vo vzdialenosti cca 20m.Správne? Odpoveď by podľa mňa mala znieť nasledovne.1/Neplette hrušky a jablká. Kabel 4x2,5 mm(hrušky) aj 4x2,5mm2(jablká) je slabý.2/Doporučujem nasledovné: použiť kabel minimálne CYKY 5x4mm(hrušky) alebo 5x10mm2(jablká) u hliníku teda Al je to treba dimenzovať podobne ale samozrejme silnejšie. 3/Nakolko sa jedná o vyhradené zariadenie,nesmiete to zapojovať sám ale dajte to zapojiť oprávnenej osobe.! Ak neposlúchnete následky bývajú hrozné.!Tak prosím nefilozofujme. On si to asi zapojí aj tak sám alebo si pozve kámoša a na nás sa zvysoka.Mal by dostať pokutu ak niečo vyvedie.Pozdra vujem.Garaj
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #49 kdy: 06.11.2011, 11:30 » |
|
Pán dotazovateľ sa ako laik pýtal: Možem použiť kabel CYKY 4x2,5 na pripojenie garáže vo vzdialenosti cca 20m.Správne? Odpoveď by podľa mňa mala znieť nasledovne.1/Neplette hrušky a jablká. Kabel 4x2,5 mm(hrušky) aj 4x2,5mm2(jablká) je slabý.2/Doporučujem nasledovné: použiť kabel minimálne CYKY 5x4mm(hrušky) alebo 5x10mm2(jablká) u hliníku teda Al je to treba dimenzovať podobne ale samozrejme silnejšie. 3/Nakolko sa jedná o vyhradené zariadenie,nesmiete to zapojovať sám ale dajte to zapojiť oprávnenej osobe.! Ak neposlúchnete následky bývajú hrozné.!Tak prosím nefilozofujme. On si to asi zapojí aj tak sám alebo si pozve kámoša a na nás sa zvysoka.Mal by dostať pokutu ak niečo vyvedie.Pozdra vujem.Garaj
Zas tak jednoznačně bych to s tím slabým kabelem neviděl, i garáž může mít vlastní transformovnu, kdy přívod 4x2,5 na vstup trafa může stačit Ovšem souhlasím s vámi, že by si měl tazatel pozvat zejména elektrikáře na místo činu.
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #50 kdy: 06.11.2011, 20:09 » |
|
Pán dotazovateľ sa ako laik pýtal: Možem použiť kabel CYKY 4x2,5 na pripojenie garáže vo vzdialenosti cca 20m.Správne? Odpoveď by podľa mňa mala znieť nasledovne.1/Neplette hrušky a jablká. Kabel 4x2,5 mm(hrušky) aj 4x2,5mm2(jablká) je slabý. Jak to čtu, on nechtěl použít ani hrušky (jak uvádíte) ani jablká (jak uvádíte). Asi to měl namoštovaný (CYKY 4x2,5).
|
|
|
|