Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #36 kdy: 18.04.2011, 21:07 » |
|
Teorií vzniku a podstaty kulového blesku je hromada, bohužel nepotvrzených. Vzhledem k tomu, že je popsáno i pozorování průchodu kulového blesku kovovým materiálem, nějaké uzemňování ho nejspíš jen tak nerozhází.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
|
J.Patúc
|
|
« Odpověď #39 kdy: 18.04.2011, 21:48 » |
|
Vzhledem k tomu, že je popsáno i pozorování průchodu kulového blesku kovovým materiálem, nějaké uzemňování ho nejspíš jen tak nerozhází.
Inak povedané, na spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstala ce nezáleží, pretože dráha gulového blesku nie je viazaná na zvod bleskového prúdu. To by mohla byť aj odpoveď na otázku témy, pokial autor témy uvažoval gulový blesk.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #40 kdy: 18.04.2011, 21:57 » |
|
...a protože už se tu jenom tlachá, navrhl bych toto téma uzavřít.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 19.04.2011, 09:58 » |
|
Mám samostatně volně stojící domek, sedlová střecha. Přívod je proveden z kabelového rozvodu z PRIS vzdálené 30m. Hromosvod má hřebenové vedení s jímačem a dvěma svody samostatně uzemněné. Nevidím důvod, po třiceti letech od výstavby domu, proč bych si měl provést uzemnění vodiče PEN u domu (je u PRIS) a spojit s uzemněním hromosvodu.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #43 kdy: 19.04.2011, 10:30 » |
|
Máte pravdu, spojit PEN pouze s jedním zemničem hromosvodu je málo, lepší by bylo spojit to s oběma (samostatnými) zemniči hromosvodu, nejlépe přímým propojením obou zemničů hromosvodu.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #46 kdy: 19.04.2011, 13:15 » |
|
Nějaká věcná argumentace by nebyla tlachání tu bylo dost.
Máme zemnič PEN, a řekněme 3m od něho zemnič hromosvodního svodu, pokud se shodneme, že půda obklopující zemniče má vyšší odpor než lišta sběrnice ekvipotenciáln ího pospojení, na které bych oba zemniče doporučil propojit, tak snadno dojdeme k závěru, že mezi svodem hromosvodu a uzemněním PEN bude větší rozdíl potenciálů a při úderu blesku bude tento rozdíl tak veliký, že nám vybouřkuje celý dům. Odborníkům na fóru se omlouvám za zjednodušení, psal jsem to pro názornost stylem knihy Polámal se mraveneček.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #47 kdy: 19.04.2011, 13:23 » |
|
Já doporučuji,aby se účastníci diskuze vrátili svými vyjádřeními k věcné diskuzi o tomto tématu a ukončili tlachání .
Nějaká věcná argumentace by nebyla tlachání tu bylo dost.
Nechcete se p. Minaříkovi přihlásit za moderátora?
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #49 kdy: 19.04.2011, 13:51 » |
|
Máme zemnič PEN, a řekněme 3m od něho zemnič hromosvodního svodu, pokud se shodneme, že půda obklopující zemniče má vyšší odpor než lišta sběrnice ekvipotenciáln ího pospojení, na které bych oba zemniče doporučil propojit, tak snadno dojdeme k závěru, že mezi svodem hromosvodu a uzemněním PEN bude větší rozdíl potenciálů a při úderu blesku bude tento rozdíl tak veliký, že nám vybouřkuje celý dům. Odborníkům na fóru se omlouvám za zjednodušení, psal jsem to pro názornost stylem knihy Polámal se mraveneček.
Pane Milane, mám uzemnění PEN přívodního vedení do domku v PRIS skříňi, která je vzdálena od uzemnění hromosvodu 35m. Podle mně je předpoklad nebezpečí od blesku menší, než při spojeni uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstala ce domku .
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #51 kdy: 19.04.2011, 16:13 » |
|
Pane Milane, mám uzemnění PEN přívodního vedení do domku v PRIS skříňi, která je vzdálena od uzemnění hromosvodu 35m. Podle mně je předpoklad nebezpečí od blesku menší, než při spojeni uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstala ce domku .
To by bylo s největší pravděpodobnos tí v pořádku, ale předpokládám, že máte v domě nějaký spotřebič jehož neživá (cizí) vodivá část je uzemněna hromosvodu blíže než oněch 35m a zároven připojena na PE či PEN (plynový kotel a pod.), takže?
|
|
|
|
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #52 kdy: 20.04.2011, 05:46 » |
|
A jakou máte jímací soustavu? A podle jaké normy? Opravde stále věříte tomu, stejně jako pan Ratiborský, že k vyrovnání potenciálu může dojít jen přes zemniče? Já jsem také věřil na Ježíška, někdy do druhé třídy Pane Červený, mám sedlovou střechu. Podle ČSN 34 1319 platné v době výstavby. Mám hřebenové vedení s pomocnými jímači a se dvěma samostatně uzemněnými svody. Pane Milane, vodivé neživé části (topení, el.boiler) jsou připojeny na vodič PEN, který je uzemněn 35m od domku v PRIS skříňi kabelového rozvodu. Plyn do domu přiveden není, voda plastem.
|
|
|
|
Radek Červený
Žij a nechej žít
Offline
|
|
« Odpověď #53 kdy: 20.04.2011, 07:37 » |
|
Pane Červený, mám sedlovou střechu. Podle ČSN 34 1319 platné v době výstavby. Mám hřebenové vedení s pomocnými jímači a se dvěma samostatně uzemněnými svody.
No a teď vemte v úvahu, že dojde k zásahu bleskem. Počet svodů neřešme, to není nyní předmětem diskuze. Každý svod bude mít jinou hodnotu uzemnění. Proud půjde cestou menšího odporu. Půjde tedy více na stranu, která má měnší hodnotu uzemění. Ale také se může stát, že mnohem menší hodnotu uzemnění bude mít bod přizemnění vodiče PEN. Zde se může začít vyrovnávat potenciál přes další zařízení, připojená na ochranné pospojování, např. TV anténa, onen kotel, komínová vložka, atd. Rozvod vody v plastu se sloupcem vody uvnitř plastové trubky nepovažuji v ochraně před bleskem za izolant. Je třeba si přiznat, že jsme začali jezdit v jiných autech než Tudorech, časové spínače už také nejsou rtuťové, maso už také nepečeme v remoskách, televize už také nemáme černobílé s deseti elektronkami, zprávy už také nesbíráme na návsi a při nedělní mši ale na internetu, a brambory z pole už také nevyoráváme s volem. Zkrátka doba pokročila a vybavenost spotřebiči je na jiné úrovni, jednak co do počtu, tak i do jejich citlivosti. Dalším nebezpečím je čím dál větší provázanost, resp. propojenost jednotlivých sítí, ať chceme nebo ne. S vámi budu o problému diskutovat rád, vy alespoň máte o diskuzi zájem. Takový pan Ratiborský dokáže kolem sebe jen kopat, problém odmítá pochopit, na jasně zadanou diskuzní otázku odmítá reagovat a jen dokáže tupě odklikávat karmu a "tlachat". Ne že by mi šlo o tu karmu, já když něco řeknu, tak si za tím stojím, tu karmu mám celkem někde u "zadních vrátek", ale spíš to svědčí o malosti a duševní nevyzrálosti tazatele.
|
|
|
|