|
Václav 3
|
|
« Odpověď #37 kdy: 30.03.2011, 07:44 » |
|
Já jsem za mnoho let své praxe viděl jeden totálně zdevastovaný ER po úderu blesku do nástřešáku RD. Hl. jistič byl rozbitý, jako kladívkem roztučený, prasklá premixová deska, z ní utržený elměr řady ET4 , ve kterém zbyly pouze kuličky mědi a ocelové díly, přívodní kabel v trubce nástřešáku k ní byl přivařený. V el. instalaci domu byly škody relativně malé, ze spotřebičů odešla pouze lednice a jedna TV. dům neměl hromosvod, ale v ER bylo provedeno přizemnění na strojený zemnič, který byl i po zásahu blesku stále funkční (vyhovující zemní odpor), takže se dá říci, že zachránil zbytek domu. Majitelé nebyli v daném okamžiku doma, takže na vl. oči to nikdo neviděl - naštěstí. Stalo se asi před 15 léty.
Dále jsem za mnoho let potkal několik (asi kolem 5 ks) klasických elektromech. elměrů, které měly přerušenou některou nap. cívku - nebylo lze přímo potvrdit účinek blesku ale je dost pravděpodobný a dva totálně mrtvé digitální (statické) elměry, kde bylo přepětí při bouřce prokazatelné poměrně dobře, protože majitélé domu si všimli, že přístroj nic neukazuje velmi brzy po bouřce. Zajímavé je, že v jednom z případů se jednalo o dům, který se nacházel v obci, kde byla celá síť nově zrekonstruován a kabely uloženými v zemi, pouze DT měl přívod 22 kV vrchním vedením.
|
|
|
|
|
|
Jaroslav Ratiborský
Offline
|
|
« Odpověď #39 kdy: 30.03.2011, 09:12 » |
|
Kouzlo pro majitele elektroměrů je v tom, že jejich přístroje mají izolační pevnost cca 8-12 kV, takže než je to poškodí, zahoří cokoliv s nižší odolností u klienta a zafunguje jako jednorázový svodič. Proto je to tolik netankuje.
Spíše než kouzlo je pro majitele elektroinstala ce a spotřebičů důležitá informace uvedená v ČSN 332000-4-443 ed.2 článku 443.4 a tab.1 . Tato tabulka 1 stanovuje pro síť 230/400 V Požadované impulzní výdržné napětí v kV Zařízení na začátku instalace 6 kV Zařízení distribučních a koncových obvodů 4 kV Spotřebiče asi elektrické 2,5 kV Zařízení se zvláštní ochranou 1,5 kV z čehož by se dalo vyvodit,že distribuční společnosti jsou povinny zajistit (například vybavením trafostanic nebo uložením kabelového vedení do země) kvalitu dodávky el.energie na takové úrovni,aby v uvedených místech nedošlo ke vzniku impulzního přepětí vyšší hodnoty než je uvedeno v tabulce 1.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #40 kdy: 30.03.2011, 11:58 » |
|
Až budou distribuční společnosti nakupovat blesky na burze a dodávat je do sítě, jistě se Vaším doporučením budou řídit.
Mimochodem, jsem rád, že distribuční společnosti neprovádějí ochranu přípojného místa proti bleskům a přepětí. Pokud by tak povinně činily, byly by (jak je u nás zvykem) papežštější než papež, tudíž by to bylo přinejmenším 2x dražší než je nezbytně nutné, a kdo by to zaplatil? No přece odběratelé. Děkuji, nechci - radši si za své peníze zřídím takovou ochranu, jakou potřebuji.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 30.03.2011, 14:52 » |
|
Jako záplata je tato reakce dobrá.
Hodnocení přínosu Vašich příspěvků radši nechám na ostatních účastnících diskuse.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #43 kdy: 30.03.2011, 15:48 » |
|
Spíše než kouzlo je pro majitele elektroinstala ce a spotřebičů důležitá informace uvedená v ČSN 332000-4-443 ed.2 článku 443.4 a tab.1 . Tato tabulka 1 stanovuje pro síť 230/400 V Požadované impulzní výdržné napětí v kV Zařízení na začátku instalace 6 kV Zařízení distribučních a koncových obvodů 4 kV Spotřebiče asi elektrické 2,5 kV Zařízení se zvláštní ochranou 1,5 kV z čehož by se dalo vyvodit,že distribuční společnosti jsou povinny zajistit (například vybavením trafostanic nebo uložením kabelového vedení do země) kvalitu dodávky el.energie na takové úrovni,aby v uvedených místech nedošlo ke vzniku impulzního přepětí vyšší hodnoty než je uvedeno v tabulce 1.
Ano, na vstupu do objektu řeším oněch 6kV s cílem dál se dostat na 4kV, což zabezpečím stupněm ochrany postaru B (to chybějící A používají distrib.), a pokud si vyberu kvalitní svodič a dodržím podmínky instalace, půjdu rozhodně hluboko pod 4kV a jsem vysmátej. Kvalitní výrobek+kvalitní montឡ= mohu na přepětí zapomenout a věnovat se příjemnějším činnostem.
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #45 kdy: 31.03.2011, 11:03 » |
|
To už se tu na elektrice probíralo asi milionkrát. Zkusím to, speciálně pro vás, shrnout do dvou krátkých vět:
Přepětí mezi PEN a budovou vzniká působením přírodních sil nezávisle na Vaší vůli. Účelem ekvipotenciáln ího pospojování je potlačit toto přepětí.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
kadlik
|
|
« Odpověď #46 kdy: 31.03.2011, 11:58 » |
|
Tak tomu už nerozumím vůbec. Proč je výhodné zavést bleskové napětí na vodič. PEN.
|
|
|
|
|
|
J.Patúc
|
|
« Odpověď #49 kdy: 31.03.2011, 13:33 » |
|
Tak tomu už nerozumím vůbec. Proč je výhodné zavést bleskové napětí na vodič. PEN.
Zabránime preskoku blesku na človeka pri dostatočnej vzdialenosti. O to nám ide. Na druhej strane musíme specialne ochraňovať elektrické zariadenia, pretože sa zvýši potencial medzi fázou a vodičom PEN. Nie vždy sa to podarí
|
|
|
|
Jaroslav Ratiborský
Offline
|
|
« Odpověď #50 kdy: 31.03.2011, 13:56 » |
|
Napětí je rozdíl potenciálů. Když hromosvod spojím s PEN (a taky vším dalším kovovým) zavleču tam sice bleskové napětí, ale mezi jednotlivými spojenými částmi bude minimální (takže nic nepoškodí a nikomu neublíží). Je to asi jako když by jste visel za ruce na jednom drátě vn - napětí (proti zemi) tam je značné, ale na tom kousku vodiče mezi vašima rukama je napětí tak malé, že to nic neudělá...
A mezi PEN a fázovými vodiči bude jaké napětí asi větší než jmenovité že. A pak je nutno použít přepěťové ochrany . V opačném případě by nebylo nutno tyto přístroje vyrábět.
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #51 kdy: 31.03.2011, 14:03 » |
|
V opačném případě by nebylo nutno tyto přístroje vyrábět.
Tak si to řešení nechte patentovat.
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #52 kdy: 31.03.2011, 16:33 » |
|
A mezi PEN a fázovými vodiči bude jaké napětí asi větší než jmenovité že.
Ano bude a bylo to tak vždy, to je věc kterou nezměníte. Přístroje je třeba chránit od té doby co vznikly a vzhledem k tomu že je jich v posledních letech čím dál víc tak se jejich ochrana vyplatí. Proto se vyrábí přepěťovky. V době kdy bylo v domě pět světel se to nevyplatilo. Neříkejte že jste to ještě nepochopil. Občas si také rád zahraji na trola a dokonce mě to baví a odreaguji se tím od problémů ale tohle je už trochu přehnané.
|
|
|
|
|