Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Ako zabranit padaniu istica primaru trafa?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Ako zabranit padaniu istica primaru trafa?  (Přečteno 11772 krát)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« kdy: 03.02.2011, 08:02 »

Z rozvadzaca je za isticom LSN 2A / B pripojeny kablom CYKY 3C2,5 sekundar toroidneho trafa
(230V/40V 2A) ,  ktory ma v sekundari zapojeny zdvojovac, ktory napaja pomerne velku filtracnu kapacitu (cca 3mF)

Pokial trafo bezi, s istenim problem nebyva,
ked vsak je nutne trafo isticom odpojit(napr. kvoli udrzbe) byva problem istic nahodit,
nakolko sustavne pada.
Podla vyrobcu je istenie spravne (2A)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Václav 3
« Odpověď #1 kdy: 03.02.2011, 09:08 »

váš problém spočívá v tom, že trafo je toroidní, čili vytváří samo o sobě poměrně velký proudový ráz při zapnutí a dále tím, že máte na sekundáru usměrňovač a za ním velkou filtrační kapacitu, vzniká také zvýšený proudový odběr na nabití kondenzátorů. K omezení náběhového proudu trafa s usměrněním a kondenzátory lze velice dobře použít k tomu určené speciální termistory, který se zapojí do primáru trafa. Tyto termistory lze podle výkonu trafa zakoupit ve většině prodejen s elektronickými součástkami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 03.02.2011, 09:37 »

Nebo dát jistič 2A v "D" ./pro trafa-náběh/

"B" je "slabé" ......
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 03.02.2011, 10:03 »

do zdroja nemozem zasahovat cize instalacia termistoru odpada.. vidim to na istic v charakteristik e D. dakujem
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Václav 3
« Odpověď #4 kdy: 03.02.2011, 10:11 »

Jakou charakteristik u jističe nebo pojistky doporučuje výrobce? Doporučuji dodržet, char. D je hodně tvrdá, nestačilo by případně C?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 03.02.2011, 10:17 »

Nebo dát jistič 2A v "D" ./pro trafa-náběh/

"B" je "slabé" ......
Také se přikláním k jištění s char. D  Mrknutí
Možná ještě zvážit co to zařízení napájí a tak trochu licitovat s proudovou hodnotou jističe a charakteristik ou.
D vyřeší zapnutí, ale může být nežádoucí pro provoz, tedy pro přetížení. Ovšem pokud je i výstup zdroje jištěn, lze očekávat bezproblémový provoz.



* LPN_charBCD.jpg (68.49 KB, 495x762 - prohlédnuto 385 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 03.02.2011, 10:25 »

vystup zdroja je isteny tavnou poistkou(pomalou T) a elektronickym obvodom(prudovy bocnik a p-mosfet pripajajuci kladny pol) nakolko sa jedna o zdroj napajajuci telefonny trunk (120VDC) vyrobca zdroja odporuca istenie 2A ale neudava charakteristik u istica
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 03.02.2011, 10:34 »

Charakteristik a nemá na vypnutí přetížení žádný vliv (viz charakteristik y na přiloženém obrázku). Jde o ochranu pouze před zkratem.

Jediné, na co si dát pozor, je impedance přívodního vedení. Pro jistič 2A/B je to 15 Ohm, pro 2A/D už 3,8 Ohm. To jsou ale hodnoty celkem lehce splnitelné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 03.02.2011, 10:48 »

Charakteristik a nemá na vypnutí přetížení žádný vliv

Copak neříká za jak dlouho jistič vypne při X-násobku jeho In?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 03.02.2011, 11:04 »

Vycházím z definice pojmů "přetížení" a "zkrat".

Proti přetížení jistí bimetal a v grafu je to ta společná část pro všechny charakteristik y. Nadproud může trvat sekundy až desítky minut. Tato část charakteristik y má významný vliv na oteplení vedení při nadproudu, nemá vliv na ochranu automatickým vypnutím.

Zkrat vypíná elektromagneti cká část a je pro každou charakteristik u různá. Nadproud je vypnut v čase desítek ms. Tato část charakteristik y má jenom malý vliv na oteplení vedení, je rozhodující pro ochranu automatickým odpojením od zdroje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Robert Fišer
Revize montáže opravy elektrických zařízení
*
Offline Offline



RT-EZ-E1A


WWW
« Odpověď #10 kdy: 03.02.2011, 11:16 »

Zkusit jednoduchý soft start přes relé a odpor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 03.02.2011, 11:59 »

Vycházím z definice pojmů "přetížení" a "zkrat".

Proti přetížení jistí bimetal a v grafu je to ta společná část pro všechny charakteristik y. Nadproud může trvat sekundy až desítky minut. Tato část charakteristik y má významný vliv na oteplení vedení při nadproudu, nemá vliv na ochranu automatickým vypnutím.

Zkrat vypíná elektromagneti cká část a je pro každou charakteristik u různá. Nadproud je vypnut v čase desítek ms. Tato část charakteristik y má jenom malý vliv na oteplení vedení, je rozhodující pro ochranu automatickým odpojením od zdroje.

S tím lze jen souhlasit, samozřejmě.
Jenže ty charakteristik y mají různé zalomení oné společné části, čímž to co pro B je už v kompetenci zkratové spoště, je pro D ještě "jen" přetížení (X-násobek). Proto jsem dovolil tu poznámku o licitování s B,C,D a In
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 03.02.2011, 12:46 »

Citace
Pokial trafo bezi, s istenim problem nebyva,
ked vsak je nutne trafo isticom odpojit(napr. kvoli udrzbe) byva problem istic nahodit,
nakolko sustavne pada.
Podla vyrobcu je istenie spravne (2A)

Tady bude problém jen při zapnutí a jiné řešení nebude.....Tra fo chce "své" i v jištění! Mrknutí Mrknutí
Pokud se trafo "nasytí" -nají  Škleb vše běží.....
Charakteristik a jištění-typický příklad..!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 03.02.2011, 14:13 »

S povodnym zdrojom ,  ktory bol ale spinany (120VDC 1A) tento problem nebol, patrne mal soft-start
Problemy zacali az po vymene za toroidne trafo
Vidim to na zmenu istica.. Ccko by malo stacit
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 03.02.2011, 14:45 »

V těchto případech se nechá tomuto problému předejít, když si vyžádáte podklady od výrobce, kde bývá i velikost a charteristika předřazeného jištění, pro jejich zařízení. Bohužel to ještě není v našich končinách zvykem, aby to bylo i s českým návodem k mání. Bohužel se mi často stává a to i u renomovaných výrobců, že český návod dostanu (někdy dost problematicky) až na vyžádání.

Použít jistič s char. C, nebo D?  Obávám se, že kvůli proudovým nárazům to skončí u char. D. Cčko by mohlo náhodně vypadávat (nemusí). Jen nevím jaká je délka kabelu a tím i impedance.  Osobně bych se při proudu 2A neobával, že mi to nevyjde při měření a následném výpočtu. To by musel ten kabel být hodně dlouhý. I když kdo ví, třeba to bude dál, než čekám.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
raj
« Odpověď #15 kdy: 03.02.2011, 14:47 »

My používáme motorové spouštěče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 03.02.2011, 15:03 »

V těchto případech se nechá tomuto problému předejít, když si vyžádáte podklady od výrobce, kde bývá i velikost a charteristika předřazeného jištění, pro jejich zařízení. Bohužel to ještě není v našich končinách zvykem, aby to bylo i s českým návodem k mání. Bohužel se mi často stává a to i u renomovaných výrobců, že český návod dostanu (někdy dost problematicky) až na vyžádání.

Použít jistič s char. C, nebo D?  Obávám se, že kvůli proudovým nárazům to skončí u char. D. Cčko by mohlo náhodně vypadávat (nemusí). Jen nevím jaká je délka kabelu a tím i impedance.  Osobně bych se při proudu 2A neobával, že mi to nevyjde při měření a následném výpočtu. To by musel ten kabel být hodně dlouhý. I když kdo ví, třeba to bude dál, než čekám.  angel
Jedna sa o renomovaneho vyrobcu telekom.zariad eni, manual je v slovencine ale nehovori nic o charakteristik e istica

Privodny kabel je CYKY 3C2,5 v dlzke cca 2m
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #17 kdy: 03.02.2011, 17:11 »

U 2A v D nebude problém se smyčkou....tam se bez problémů"dostanete"! tanecek

A na 2 metrech vedení bych to už neřešil!!

Asi bude i nejschůdější cena versus motorový spouštěč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 21 dotazů.