Karel Dvořáček
Offline
|
|
« kdy: 20.01.2011, 08:02 » |
|
Vnější vlivy a vzory listů protokolu o jejich určeníCo je to protokolární určování vnějších vlivů? Skládání více tříd téže povahy vnějšího vlivu? Jak má vypadat konstrukce elektrických zařízení z hlediska vnějších vlivů? Které vnější vlivy jsou mimo rámec popsaný v příloze A ČSN 33 2000-5-51 ed.3.? Jak se označují vnějších vlivů ve výkresové dokumentaci? Obecné principy volby a návrhu elektrického zařízení s ohledem na vnější vlivy ... Zdroj: zde...Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 22.01.2011, 10:20 » |
|
Troufám si tvrdit, že správně určit VV umí málokdo. Asi tak málo, jako vytvořit použitelný projekt. Což spolu ostatně úzce souvisí.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
Nepřizpůsobivý
|
|
« Odpověď #2 kdy: 22.01.2011, 12:37 » |
|
Přesné určení prostředí je zřejmě menší problém než následně určit odpovídající řešení. Norma stále ještě uvádí "Připravuje se".... Na tom, aby těchto bílých míst bylo co nejméně, by jsme měli všichni v TNK 22 zapracovat... Přes nepříliš velkou oblíbenost TNI by právě zde měla být cesta jak pomoci s náročnějšími provozy, které vypadly ze starých norem... S nadějí očekávám TNI kuchyně,... Nově bych uvítal TNI na montážní jámy v garážích, příruční sklady hořlaviin, stolárny s odsáváním prachů a smyslupném určení zón a prostorů, které se řeší velmi amatérsky je jistě mnohem víc...´´´´
|
|
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 22.01.2011, 16:47 » |
|
To Valenta, z čeho soudíte, že TNI jsou neoblíbené? Dle mého názoru je to poslední záchrana, pokud se norma nepovede vůbec jako v případě prodlužovacích přívodů (tady by asi ani TNI nepomohla), či z normy neplyne konkrétní řešení jednoznačně, dle mých zkušeností např.TNI koupelny v praxi velmi pomohla.
Můžete sdělit, jak může TNI v praxi pomoci? TNI mohou dobře sloužit jako učebnice, ale jinak jsou v praxi skoro nepoužitelné. Jiná věc by byla, kdyby již projektant navrhoval řešení dle TNI. Už jste se s tím někdy setkal?
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 22.01.2011, 16:58 » |
|
Můžete sdělit, jak může TNI v praxi pomoci? TNI mohou dobře sloužit jako učebnice, ale jinak jsou v praxi skoro nepoužitelné. Jiná věc by byla, kdyby již projektant navrhoval řešení dle TNI. Už jste se s tím někdy setkal? Ano slouží jako učebnice, která pomůže pochopit normu. Dle TNI koupelny se rekonstrukce jader dělají běžně, do jejího vydání byl přece velký chaos co s čím kdy spojit atd., nyní alespon v mém okolí tyto dohady z velké části ustaly, takže TNI koupelny skutečně pomohla při praktických aplikacích ustanovení normy.
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #6 kdy: 22.01.2011, 17:59 » |
|
DO TNI se celkem rád podívám.... Jen některé nesrovnalosti s kmenovými normami je nějaká zarážející ! Třeba zdravotnická ČSN je "mimo" TNI k ní!!/jak hodnotami tak i základním rozdělením!/
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
nohejlpe
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 18.05.2011, 13:21 » |
|
Troufám si tvrdit, že správně určit VV umí málokdo. Asi tak málo, jako vytvořit použitelný projekt. Což spolu ostatně úzce souvisí. Vaše abstraktní polemizování má i konkrétní podobu. Stanovením vnějšího vlivu AB7 dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3 jsem předurčil prostory jako zvlášť nebezpečné (tab.NA.6 ČSN 33 2000-4-41 ed.2/z1. Když chci zůstat v prostoru nebezpečném AB8, chtějí výrobci příplatek na použití v severských oblastech.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #8 kdy: 18.05.2011, 13:38 » |
|
Taky mě to zaujalo. Vliv AB8 je jednoznačně horší než AB7 (vyšší absolutní vlhkost). Přesto jsou hodnoceny obráceně. Asi kvůli maximální teplotě.
Prostě dávám ven vždy AB8 a nebezpečnost určuji podle vlivu AD (zda se vliv vyskytuje trvale nebo občas a zda se při výskytu tohoto vlivu se zařízením manipuluje).
Není to asi úplně košer, ale mohu vsadit košili, že těch -50°C ani těch +55°C zařízení neohrozí.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #9 kdy: 18.05.2011, 19:00 » |
|
TNI je návod jak pracovat s kmenovou normou.... Někde i dokonce předělává vlastní kmenovou normu....VIZ ČSN 33 2140.... Projektanti se řídí jen touto TNI.....řeší celkem zásadní věci jako pož. odolnost a podobné lahůdky...
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #11 kdy: 19.05.2011, 18:04 » |
|
Lze použít na VV i celkem jednoduché SW.....pouze se dosadí určité podmínky...SW si to sám vyhodnotí..
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #12 kdy: 19.05.2011, 21:03 » |
|
Lze použít na VV i celkem jednoduché SW.....pouze se dosadí určité podmínky...SW si to sám vyhodnotí..
A ten sw se pod to podepíše. A až dojde k průseru, soudce odsoudí sw. Do krimu zvařou CD s tímto sw a vy budete mít klidné spaní, protože za to mohl ten jednoduchý sw.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #14 kdy: 20.05.2011, 09:10 » |
|
A ten sw se pod to podepíše. A až dojde k průseru, soudce odsoudí sw. Do krimu zvařou CD s tímto sw a vy budete mít klidné spaní, protože za to mohl ten jednoduchý sw.
Rozumím Vaší otázce....pak je důležité kdo za to bude nést odpovědnost,když za SW zaplatíte... /třeba-SW VV Klimša, a pod.../
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #15 kdy: 20.05.2011, 09:29 » |
|
Myslím, že odpovědnost komise se nedá přenést na někoho jiného ani zaplacením. Program může práci usnadnit, ale nemůže zajistit správnost rozhodnutí. Pokud na vstupu budou chybná data, nemůže vám z programu vypadnout správný výsledek.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
H
|
|
« Odpověď #16 kdy: 20.05.2011, 09:57 » |
|
Jak řešíte případy, kdy zpracováváte projekt pro architekta, chcete po něm sestavení komise a na to vám řekne, že nic sestavovat nebude, že si to máte určit sami (s častou perličkou "náš předchozí projektant nikdy nic takového po nás nechtěl")? Písemně vám toto nedá.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #17 kdy: 20.05.2011, 10:15 » |
|
Architekta bych z toho vynechal. Vnější vlivy chápe jako něco, co mu hyzdí omítku.
Vypracování protokolu je povinnost provozovatele. Je to na hlavu postavené, protože vy byste jako projektant z tohoto dokumentu měl vycházet.
Obvykle vypracuju návrh ve spolupráci s budoucím provozovatelem, ten uvedu v technické zprávě. Na něm se pak může otočit i revizní technik (i když ten by měl vyžadovat už plnohodnotný protokol).
Souvisí to i trošku s tím, že se po zkušební době mohou některé vlivy přehodnotit.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|