Můžeme si koupit plastové skřině a sami si je osadit a zapojit a uvést do provozu?

[Milan Veselý]

Ve firmě potřebujeme provést rekonstrukci rozvaděču pro pohon mostů u dosazovacích nádrží. Je to provoz ČOV. Můžeme si koupit plastové skřině a sami si je osadit a zapojit a uvést do provozu? Jedni říkají že ano a druzí že nikoliv. Můžete mi prosím poradit co s tím? .

[Jaroslav Hasala]

O tomto už zde proběhlo několik diskuzí.
I když koupíte hotový plastový rozvaděč a naskládáte do něj jističe, stáváte se z pohledu ČSN výrobcem rozvaděče, se všemi z toho plynoucími důsledky.

[Štefan Beláň]

Pokud máte kvalifikované elektrikáře a jedná se o výrobu pro vlastní potřebu firmy (ne pro cizí a prodej),  tak nevidím žádný problém. Za provedení a hlavně za provoz stejně zodpovídá provozovatel a vlastník. 

Jsem přesvědčený, že to byla a stále je běžná praxe u firem, které zaměstnávají elektrikáře s příslušnou kvalifikací.    

[Josef Hubáček]

Nepíšete o rozsahu rekonstrukce, ale pokud se nemění připojený výkon, je možné stávající rozvaděče přezbrojit novými jističi nebo stykači, při dodržení stávajících parametrů rozvaděče (výše jištění, výkon stykačů atd.). A máte po problémech s legislativou při výrobě nového rozvaděče. To ostatně velmi výstižně popsal p. Hasala. Navíc si myslím, že srovnáte-li si náklady při vlastní výrobě  (t.j. cena všech potřebných komponentů, cena práce s výrobou a legislativou) s cenou nového rozvaděče od zavedeného výrobce, budete na tom asi stejně.
To: Beláň
Stávající praxe při výrobě rozvaděčů (byť i pro vlastní potřebu) tak jak ji popisujete, je velice lehce napadnutelná při kontrole ČOI. Z jejich pohledu jste totiž uvedl na trh nový výrobek a nezáleží na tom jestli zůstal u výrobce  nebo byl převeden úplatně nebo bezúplatně jinému uživateli.

[Štefan Beláň]

To: Hubáček

Trh je trh a vlastní potřeba firmy je snad úplně něco jiného. I když hovoříte o pohledu ČOI, tak by mne zajímalo na základě jakého předpisu a "jak lehce"  napadnutelé?. Osobní názory třeba i pracovníků ČOI nepatří do oblasti legislativy. Pokud chce někdo něco napadnou ze zákona, musí najít zákon s jasnou formulací a dokázat porušení zákona a ne jen domněnky .

[Milan Branda]

To: Beláň
Již v citovaných minulých diskusích na toto téma jste přednesl obdobné a bohužel špatné názory. Samozřejmě, že je to lehce napadnutelné dle:

Z. 22/1997 Sb. v pl. znění:

"§2 Základní pojmy

Pro účely tohoto zákona se rozumí

a) výrobkem jakákoliv věc, která byla vyrobena, vytěžena nebo jinak získána bez ohledu na stupeň jejího zpracování a je určena k uvedení na trh jako nová nebo použitá,

b) uvedením výrobku na trh okamžik, kdy je výrobek na trhu Evropského společenství poprvé úplatně nebo bezúplatně předán nebo nabídnut k předání za účelem distribuce nebo používání nebo kdy jsou k němu poprvé převedena vlastnická práva, nestanoví-li zvláštní zákon jinak. Za uvedené na trh se považují i výrobky vyrobené nebo dovezené pro provozní potřeby při vlastním podnikání výrobců nebo dovozců a výrobky poskytnuté k opakovanému použití, je-li u nich před opakovaným použitím posuzována shoda s právními předpisy, pokud to stanoví nařízení vlády. Je-li to nezbytné, vláda nařízením blíže vymezí pojem uvedení na trh pro výrobky, na které se tento technický předpis vztahuje,

c) uvedením výrobku do provozu okamžik, kdy je výrobek poprvé použit uživatelem v členských státech Evropské unie k účelu, ke kterému byl zhotoven; pokud tak stanoví nařízení vlády, je výrobek uveden do provozu v okamžiku, kdy je k tomuto použití připraven nebo poskytnut. Pokud je výrobek uveden do provozu na pracovišti,[1a] uživatelem se rozumí zaměstnavatel,......

Vhodnější by bylo říci, jak to má být správně, každý ať se potom "svobodně" rozhodne.

[vladimir vaněk]

Jedná se o elektrická zařízení pro která platí zřizovací předpisy.Pokud si to uděláte sami v rámci své firmy pro své potřeby, tzn. nebudete to nikomu předávat (na to musíte mít oprávnění),  platí zákoník práce, který nařizuje zajištění bezpečného provozu vyhrazených tech. zařízení.Takov é to případy se nejčastěji řeší dodavatelsky, objednáním elektrofirmy (pokud nechcete přijmout do zaměstnání kvalifikovanéh o elektrikáře). Jinak při případném průseru se vystavujete velké pokutě.

[Milan Veselý]

Toto je všechno hezké,ale firma to již provedla a chtějí po mě revizi,tak jak z toho ven?Chtějí po mě revizi a já jsem proti.

[Štefan Beláň]

To: Branda

Myslím si, že normy, vyhlášky  a zákony číst umím. Zkuste si znovu přečíst co jste uvedl. To důležité jsem pro názornost zvýraznil. Jak chcete tuto Vámi uvedenou definici aplikovat v prostoru vlastní firmy, na vlastním majetku, na zařízení vlastní výroby, pro vlastní potřebu.

Ať dělám co dělám, nikde nemohu najít naplnění definice výrobku uvedeného na trh.

---------------------------------------------------------------------------

Z. 22/1997 Sb. v pl. znění:

"§2 Základní pojmy

Pro účely tohoto zákona se rozumí

a) výrobkem jakákoliv věc, která byla vyrobena, vytěžena nebo jinak získána bez ohledu na stupeň jejího zpracování a je určena k uvedení na trh jako nová nebo použitá,

b) uvedením výrobku na trh okamžik, kdy je výrobek na trhu Evropského společenství poprvé úplatně nebo bezúplatně předán nebo nabídnut k předání za účelem distribuce nebo používání nebo kdy jsou k němu poprvé převedena vlastnická práva,  nestanoví-li zvláštní zákon jinak. Za uvedené na trh se považují i výrobky vyrobené nebo dovezené pro provozní potřeby při vlastním podnikání výrobců nebo dovozců a výrobky poskytnuté k opakovanému použití, je-li u nich před opakovaným použitím posuzována shoda s právními předpisy, pokud to stanoví nařízení vlády. Je-li to nezbytné, vláda nařízením blíže vymezí pojem uvedení na trh pro výrobky, na které se tento technický předpis vztahuje,  

c) uvedením výrobku do provozu okamžik, kdy je výrobek poprvé použit uživatelem v členských státech Evropské unie k účelu, ke kterému byl zhotoven; pokud tak stanoví nařízení vlády, je výrobek uveden do provozu v okamžiku, kdy je k tomuto použití připraven nebo poskytnut. Pokud je výrobek uveden do provozu na pracovišti,[1a] uživatelem se rozumí zaměstnavatel,......

[Josef Hubáček]

To: Beláň
V §2 odst. b) jste zapomněl zvýraznit tuto větu:
"Za uvedené na trh se považují i výrobky vyrobené nebo dovezené pro provozní potřeby při vlastním podnikání výrobců nebo dovozců, pokud to nařízení vlády nevylučuje."
rozvaděč vyrobený pro vlastní potřebu je tímto ustanovením dotčen. A jako výrobce musíte prokázat bezpečnost výrobku.

[Josef Hubáček]

To: Branda, Beláň
Vycházíte z dnes již neplatného znění zákona 22/1997 Sb. Celý §2 byl upraven zákonem č.71/2000 Sb. Abyste nemuseli dlouho hledat, zákon 71 vyšel 3. dubna 2000 ve Sbírce zákonů, částka 24. Cena 14,90 Kč.

[Pavel Ryšavý]

To: Hubáček

Zákon 22/1997 byl změněn následujícími předpisy:
71/2000Sb; 102/2001Sb; 205/2002Sb; 226/2003Sb; 226/2003Sb; 277/2003Sb a pánové diskutují nad správným zněním.
Sledujte trochu co se v zákonodárném hemžení děje.

[Roman Šulc]

Pane Veselý,v ĆSN 33 1500 máte napsáno co potřebujete k vykonání revize a revize je nutná k uvedení do provozu (nevím jestli Vaše ČOV podléhá kolaudaci).Takže potřebujete projektovou dokumentaci se silovým rozvodem a rozvodem ovládacím a signalizačním. Sočástí projektové dokumentace je i Technická zpráva ve které je uveden návod k obsluze a údržbě zařízení podle kterého byste měl proškolit obsluhu.

[Josef Hubáček]

To: Ryšavý
Díky za upozornění, ale přišlo asi s dvouletým zpožděním. Při pozorném čtení zjistíte, že kromě již zmíněného zákona č.71/2000 Sb. se ostatní Vámi zmiňované zákony §2 netýkají. Z mého pohledu bylo tudíž zbytečné na ně upozorňovat.

[Pavel Ryšavý]

To Hubáček:
Tak např 226/2003Sb modifikuje §2 hned dvakrát.
Ostatní nevím, možná se časem podívám.
PR

[Josef Hubáček]

To: Ryšavý, Beláň, Branda
Moc se vám pánové omlouvám, ale pouze mojí nepozorností jsem nahmátnul zákon 22 s opravami z roku 2000 a ne tentýž s opravami z roku 2004. Mám je oba ve stejné úpravě a došlo k politováníhodn é záměně. Asi si budu muset udělat ve skříni pořádek a vyházet co tam nepatří. Ještě jednou promiňte.

[Milan Branda]

To: Beláň
Pokud si firma vyrobí zařízení podléhající z. 22/97 Sb. pro vlastní potřebu a používání, neuvádí výrobek v pravém slova smyslu na trh, ale do provozu viz uvedený odst. c).
Toto platí obecně, nejenom pro rozvaděče.

[Stanislav Bartel]

To:p.Veselý
Jste ve dvojím ohni,stejně jako všichni revizní technici,pracující jako stálí zaměstnanci určitého podniku,jehož vedoucí pracovníci si vykládají předpisy pro vyhrazená el. zařízení po svém a berou je jako určité zlo a překážku činností.Přivá dějí vás do problémů.
Neschválíš,nepustíš do provozu? Máš výhrady? Schválí někdo jiný.
Opatřete nové rozvaděče starými původními štítkami,ať tam něco je a je to.Ovšem jako externista si to dovolit nemůžete.