Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?

[Lubomir Haso]

Na ktorých zásuvkových okruhoch v rodinnom dome je nutné mať pripojený prúdový chránič ?
Platila súčasná povinnosť pre ich montáž aj v roku 2008 (marec),  alebo sa niečo odvtedy v tejto súvislosti zmenilo (na Slovensku).



#105#

[Lukáš Malík]

Všechny zásuvkové okruhy přes proudový chránič.

[Jirka Š. Svejkovský]

Osvětlení koupelny, pokud není napájeno z bezpečného zdroje malého napětí umístěného mimo prostor koupelny.

Stav STN v roce 2008 mi ovšem znám není.

[Rudolf Šála]

Pokud se dobře pamatuji tak byla i nějaká úleva na počítačovou zásuvku. Jinak musí být na všechny zásuvky. Vyjímkou jsou světla (až na ty v kopelně) a pevně připojené spotřebiče (bojler, přímotop,...). Jestli tomu je jinak tak mě opravte, předpisy se pořád mění a rozvodnice většinou nezapojuji já.

[Jirka Š. Svejkovský]

Vyjímku na zásuvky, kde by výpadkem byla způsobena velká škoda (lednička, PC) definuje český národní doplněk. Na Slovensku to může být úplně jinak.

[Jan Franěk]

S tím PC i s ledničkou, bych by velmi opatrný. V případě úrazu, na zásuvce, kde měl být původně PC, nebo lednice, bych chtěl vidět, jak dokazujete, že zde hrozila velká materiální škoda. I když mám ledničku často poměrně plnou, tak bych se neodvažoval tvrdit, že by hrozila velká materiální škoda. (z pohledu soudu) . To samé s PC. I když by mě ztráta dat bolela, není to na vyjímku z chrániče. Spíše na UPSku. To ochrání PC mnohem lépe.

Jinak bych dopnil kolegu.
Zásuvky, přístupné laikům a do 32A = chránič do 30mA
Pak samozřejmě světla pro koupelnu a venkovní.
Ještě se používá chránič, jako ochrana před požárem. Osobně je dávám na elektroinstala ce/rozvody v podkroví, nebo do dřevostaveb. Podle norem do hodnoty 300mA

[Oliver Mička]

Podla nového už všade okrem osvetlenia a boilera ak je priamo pripojený a nie cez zásuvku.
Osvetlenie v kúpeľne samozrejme cez prúdový chránič .

Ja osobne dávam na kúpeľňu 25A prúdový chránič z ktorého idem na svetlo a zásuvku.

[Kamil Táborský]

Na všechny zásuvkové okruhy jsou předepsány proudové chrániče. Ale nikde se nepíše s jakou citlivostí. Pro koupelnu je to jasné,ale mohou se použít pro ostatní okruhy chrániče s citlivostí 100mA, 300mA či dokonce 500mA ? Pokud ne,kde je jejich největší využití?

[Jirka Š. Svejkovský]

Pro ochranu před úrazem je předepsán chránič do 30mA.
Chránič 10mA se používá ve zdravotnictví, do 300mA chrání před požárem.
Nad 300mA mohou sloužit jako centrální chrániče se selektivitou. Zatím jsem je ale nepotkal.
Pozor na chránič typu S. Ten nemůže sloužit jako ochrana před úrazem.

[Jan Franěk]

Jak to, že se to nikde nepíše? A co základní ČSN 33 2000-4-41 ed.2

například    

čl 415.1.1

[Kamil Táborský]

Tak se dívám ,že teorie je naprosto jiná než praxe. 
Před měsícem jsme dělali elektriku v novostavbě (dřevodomek).  Na zásuvkové okruhy v koupelně a kuchyni jsme použili chránič 30mA a na všechny ostatní zásuvky a světelné okruhy chránič 100mA.
Bez problému prošlo revizí. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Bez problému prošlo revizí. 

Revizák si ty chrániče nezměřil? 

[Daniel Reiský]

Vyjímku na zásuvky, kde by výpadkem byla způsobena velká škoda

Výše způsobené škody dle tr. zákoníku, cituji:
§ 138/1 Škodou nikoli nepatrnou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 5 000 Kč, škodou nikoli malou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 25 000 Kč, větší škodou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 50 000 Kč, značnou škodou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 500 000 Kč a škodou velkého rozsahu se rozumí škoda dosahující nejméně částky 5 000 000 Kč.

Neumím si představit škodu na zkaženém zboží (potravinách) v obyčejné lednici obyčejných lidí vyšší, než těch 5.000,-Kč. Výjimka potvrzuje pravidlo samozřejmě, ale lidský život je mnohem cennější, nemyslíte?

TO Táborský: Co vás vede k používání chrániče 100mA v domech pro bydlení? Dobře navržená a provedená elektroinstala ce "unese" několikero proudových chráničů 30mA bez "samovolných a nechtěných" vypnutí a proti požáru chrání lépe a rychleji než 100mA chránič, protože zachytí unikající proud dříve. Chápu používání těchto chráničů v průmyslových budovách, kde se používají ve větší míře tepelné spotřebiče apod.

[Kamil Táborský]

A proč by si je měl měřit,stačí se podívat na udáje na chrániči ne?  

Ale ne ted vážně,bez problému prošlo revizí. Já jsem u toho nebyl. Jedná se o velký prohřešek RT?

A že jsem tam smělí, RT nejsem tak se v tom moc nevyznám, ale co a jak by měl na chrániči změřit?

TO:Daniel Reiský - Já nejsem živnostník,ale zaměstnanec a mám nad sebou nějaké lidi. Samozdřejmě bych také vyhradně používal chrániče 30mA, ale o tom rozhodují jiní 

[Jirka Š. Svejkovský]

Daniel Reiský:
Citujete trestní zákoník. Ten se na škody zaviněné výpadkem FI aplikovat nedá. Ale souhlasím s tím, že pojem "velká škoda" je v případě PC i ledničky nesmyslný. Zvlášť v případě domácnosti nikdo nemůže zaručit, že ta lednička bude po celou dobu stát ve stejném koutě.

Kamil Táborský:
Dá se předpokládat, že RT přehlídne údaj na štítku FI (prostě ho nenapadne, že by to tam někdo nacpal). Co ale přehlídnout nemůže, že mu při měření vybavovacího proudu chránič nevypne v rozmezí mezi 0,5-1,0 I_deltaN. To je standardní měření při každé revizi.

[Daniel Reiský]

Ale souhlasím s tím, že pojem "velká škoda" je v případě PC i ledničky nesmyslný. Zvlášť v případě domácnosti nikdo nemůže zaručit, že ta lednička bude po celou dobu stát ve stejném koutě.

 

[Jan Franěk]

A že jsem tam smělí, RT nejsem tak se v tom moc nevyznám, ale co a jak by měl na chrániči změřit?

CO-Jestli vypíná v garantovaných proudových hodnotách a čase - zjednodušeně.

JAK-no, kalibrovaným měřícím přístrojem, k tomu určeným. Strčí adaptér do zásuvky, nastaví a stiskne tlačítko měření

Ale jaktože nemáte patřičné znalosti o používání chráničů? To vás firma neposílá na žádná školení? Nebo, pokud víte, že je to špatně, upozornil jste na to své vedoucí a parťáky?

Až do 300mA se často používá chránič, jako hlavní vypínač. Tím ochráníte veškeré obvody, včetně světelných, před nebezpečím vzniku požáru.

PS- norma jasně říká- ZNAČNÉ ŠKODY

proto bych se odvolávání na vyjímku u běžného RD vysmál. Nemá tam opodstatnění.

30mA chránič pak na všechny zásuvky do 20A a koupelnu, včetně světel koupelny.

nemusí to ale být za sebou, ale i vedle sebe, za hlavním vypínačem. Záleží na projektu.

Jestli to bylo zapojeno, jak říkáte, je to velká chyba nejen RT ,  ale i vaší montážní firmy. Zkuste si prostudovat normy. váš zaměstnavatel, by vám je měl dát k prostudování, nebo vás poslat na školení.

A propo, co říkal projekt? To by mě fakt docela zajímalo. Můžete k tomu ještě něco dodat? Třeba schéma zapojení rozvaděče - z projektové dokumentace.

[Jirka Š. Svejkovský]

Jinými slovy, zase jedna revize napsaná od stolu. Těch pohádek o tom, že to dělal švára, on je elektrikář, on tomu rozumí, takže tam ani nemusím chodit... jsem si už vyslechl hodně. A pak se předělávalo. Trošku tomu nevěřím, že to RT pustil. Od roku 2005 počet sebevrahů výrazně poklesl.